Согласно НК (глава о ЕНВД), при изменении физпоказателя необходимо только платить с учётом нового значения физпоказателя.
Действительно ли налогоплательщик не обязан уведомлять налоговую? Может, в НК где-то ещё сказано про обязанности налогоплательщика при изменении физпоказателя ?
свои физпоказатели вы показывает только в декларации.....
Налоговая обычно при регистрации в качестве плательщика ЕНВД просит копию договора аренды (если речь об торговле) и в дальнейшем ориентируется на ту площадь, которая указана в договоре.Цитата:
свои физпоказатели вы показывает только в декларации.....
А ведь после регистрации в качестве плательщика ЕНВД у меня может измениться площадь на следующий же день после подачи заявления на регистрацию.
Я бы не назвала это обычным делом.Цитата:
Налоговая обычно при регистрации в качестве плательщика ЕНВД просит копию договора аренды
Ну, может быть у них порядки такие (внутренний регламент)...
Нет такого регламента, это чистая самодеятельность.
Не надо никого уведомлять. Если у них возникнут вопросы после сдачи декларации, они могут спросить налогоплательщика. Письменно спросить
Допустим, фактически я буду торговать на площади в 50 кв.м., а в договоре аренды будет указано 5 кв.м. (чтобы при возникновении вопросов у налоговой показывать им этот договор).
Предположим, налоговая обращает внимание, что у меня фактическая торговая площадь слишком большая (по сравнению с той, которая указана в договоре и исходя из которой я плачу ЕНВД).
Я им говорю, что буквально вчера расширился. До вчерашнего дня было 5 кв.м., сегодня 50 кв.м.
Что мне может сделать налоговая в данной ситуации ?
Да ничего не может. Вам уже написали, что Вы не обязаны сообщать об изменений физпоказателя.
Вы даже не обязаны им сообщать, если вместо торговли займетесь бытовыми услугами или автосервисом ;)
Даже если на вывеске будут указаны эти виды деятельности и налоговая будет знать, что такая вывеска висит уже давно ?Цитата:
Вы даже не обязаны им сообщать, если вместо торговли займетесь бытовыми услугами или автосервисом
А причем тут вообще вывеска? Вы же не собираетесь скрываться от уплаты налогов и давать в декларации неправильные сведения ;)
даже :D
Как сказать... Я хочу помочь налоговой в поиске и выявлении таких уклонистов. Посему и интересуюсь :yes:Цитата:
А причем тут вообще вывеска? Вы же не собираетесь скрываться от уплаты налогов и давать в декларации неправильные сведения
А в каком случае налоговая сможет меня оштрафовать за неполную уплату налогов и за отражение в договоре аренды и в декларации заниженного физпоказателя ?Цитата:
даже
Должна будет иметь письменные показания двух независимых свидетелй о том, что фактически я занимаюсь ещё и другим видом деятельности (с большим коэффициентом К2) и что площадь у меня увеличилась не вчера, а 2 месяца назад ?
Только в этом случае ?
а почему двух? а не шестерых? и в чем их независимость?
[QUOTE=Cyrax;53010579]Как сказать... Я хочу помочь налоговой в поиске и выявлении таких уклонистов. Посему и интересуюсь :yes:
[QUOTE]
Это как? настучать что ли? :hmm:
Cyrax, документы есть на площадь, на виды деятельность и пр. Почему то Вы о них забываете ;)
Просто без доказательств налоговая жведь не сможет мне ничего предъявить ?Цитата:
а почему двух? а не шестерых? и в чем их независимость?
В моём договоре аренды виды деятельности не указаны, а площадь указана 5 кв.м.Цитата:
Cyrax, документы есть на площадь, на виды деятельность и пр. Почему то Вы о них забываете
Больше никаких документов.
В договоре цель использования не указана?
Заказчика (если есть услуги) документ об оплате выдаете?
Не указана.Цитата:
В договоре цель использования не указана?
Даже если бы и было указано, что "для торговли непрод.товарами", то в этом случае опять можно будет "играть" с налоговой, поскольку для разных видов непрод.товаров идут разные коэффициенты К2.
Конечно. У нас всё по-белому.Цитата:
Заказчика (если есть услуги) документ об оплате выдаете?
Ну так в документах у Вас все и указано. А если в договора аренду написано 5 кв.м, то откуда взялись 50? Вы незаконно их занимаете?
Но это уже не касается налоговой. Арендодатель не против.Цитата:
А если в договора аренду написано 5 кв.м, то откуда взялись 50? Вы незаконно их занимаете?
Его еще как будет касаться, когда налоговая об этом узнает. Заподозрит в том, что он вчерную от вас получает аренду.
Доказать сложно, но потрепать нервы очень даже можно.
Вас тоже, кстати, прихватить могут, если Вы не считаете в торговле эту площадь. Кстати, эти Ваши 5 кв.м. никак не огорожены от остальных 45, так я понимаю?
Вы хотели сказать, "когда налоговая узнает, что арендодатель в чёрную получает от меня (арендатора) арендную плату" ?Цитата:
Заподозрит в том, что он вчерную от вас получает аренду.
Но на самом деле арендодатель будет получать от меня столько же, сколько он получает по договору. Итоговая сумма аренды в договоре та же, что и в реальности. Только площадь указана меньшая.
Нет, не огорожены.Цитата:
Кстати, эти Ваши 5 кв.м. никак не огорожены от остальных 45, так я понимаю?
До первой проверки я могу так спокойно работать (типа на 5 кв.м.). Поскольку всегда смогу сказать, что площадь увеличил вчера-позавчера. Ничего не сделают.Цитата:
Вас тоже, кстати, прихватить могут, если Вы не считаете в торговле эту площадь.
Или я ошибаюсь ?
Нет, именно когда она заподозрит. Потому что узнать она этого не сможетЦитата:
Вы хотели сказать, "когда налоговая узнает, что арендодатель в чёрную получает от меня (арендатора) арендную плату" ?
Ну значит у вас есть очень большой риск, что доначислят налог. Потому что покупатели явно эти 45 кв.м. не минуют и зал никак не разделен. И для доначисления не нужны будут никакие свидетели, нужен будет только план БТИ.Цитата:
Нет, не огорожены.
И ссылки "на вчера" не помогут - стены ведь вчера не сносили
Ну, стены павильона не обязательно должны быть капитальными. Если павильон находится в торговом центре или другом помещении, то он (павильон) может быть огорожен лёгкими перегородками из ПВХ, которые можно убрать за 5 минут.Цитата:
И ссылки "на вчера" не помогут - стены ведь вчера не сносили
Никаких выплат по чёрному нет. Плачу я столько, сколько указано в договоре.Цитата:
Нет, именно когда она заподозрит. Потому что узнать она этого не сможет
То он уже не павильон. Павильон - это здание или отдельное помещение, капитальное или из легких конструкций. Но никак не часть помещения или торгового центра. В одном павильоне может быть куча арендаторов, но то, что они арендуют не павильон, они арендуют кусок торговой площади. И Вы так и не ответили, к Вашим 5-ти квадратым метрам покупатели по воздуху попадают? Или у Вас эти метры прям у порога находятся? ;)Цитата:
Если павильон находится в торговом центре или другом помещении,
В то, что арендодатель по доброте душевной вам забесплатно отдает 45 кв.м. при аренде 5, я не поверю. Так же как и налоговая. Не может быть у арендодателя настолько плохо быть с головой. Вы явно что-то не договариваете ;)
скорее арендодатель берёт за 50, а в договоре площадь помещения описана как 5
Откуда такое определение ?Цитата:
То он уже не павильон. Павильон - это здание или отдельное помещение, капитальное или из легких конструкций. Но никак не часть помещения или торгового центра.
Согласно статье 346.27 НК,
Причём строение - это довольно широкое понятие, поскольку стеклянный киоск в магазине тоже сюда относится.Цитата:
Павильон - строение, имеющее торговый зал и рассчитанное на одно или несколько рабочих мест
Т.е. строение - не обязательно отдельное помещение.
Согласно той же статье, павильон - это частный случай торгового места.Цитата:
В одном павильоне может быть куча арендаторов, но то, что они арендуют не павильон, они арендуют кусок торговой площади
Если мы рассматриваем торговый зал, в котором торгуют несколько арендаторов, то здесь также следует учитывать, что в статье 346.29 НК при определении физпоказателя идёт речь о площади торгового места (торгового зала), на которой торгует 1 арендатор (для которого, собственно и рассчитывается значение физпоказателя), а не о площади всего торгового зала.
И этот кусок торговой площади (торговое место) в терминологии главы 26.3 НК может быть и киоском, и палаткой, и павильоном, и даже магазином.Цитата:
они арендуют кусок торговой площади
Моё торговое место официально (по документам) занимает часть помещения. Клиенты заходят в это помещение, проходят несколько метров и оказываются возле меня.Цитата:
И Вы так и не ответили, к Вашим 5-ти квадратым метрам покупатели по воздуху попадают? Или у Вас эти метры прям у порога находятся?
Причём часть помещения, которую я официально (по документам) не занимаю, может быть сдана арендодателем третьим лицам, но в данный момент эта часть пустует.
Я плачу арендодателю за 5 метров (по документам) ту сумму, которая обычно соответствует 50 метрам. Т.е. по нашему договору стоимость 1 метра арендуемой мной площади в 10 раз превышает стоимость 1 метра в другом месте.Цитата:
В то, что арендодатель по доброте душевной вам забесплатно отдает 45 кв.м. при аренде 5, я не поверю. Так же как и налоговая.
Причём договор составлен по обоюдному согласию сторон (я согласен платить за 5 квадратов такую большую сумму). Договор составлен в надлежащей форме. И налоговая никаких претензий к действительности такого договора иметь не может.
налоговую не будет интересовать справедливость расчетов с арендодателем, их будет интересовать фактически используемая площадь
В случае проверки скажу, что расширился только вчера.Цитата:
налоговую не будет интересовать справедливость расчетов с арендодателем, их будет интересовать фактически используемая площадь
Я ведь не должен уведомлять налоговую об изменении площади.
Да нет вообще-то, строение это вообще отдельное здание :) Причем в той статье, откуда Вы взяли цитату, строение прямо поименовано наравне со зданиями и сооружениями ;) А никак не часть этих зданий и сооружений.Цитата:
Т.е. строение - не обязательно отдельное помещение.
Павильон это торговое строение, в котором есть торговый залЦитата:
Согласно той же статье, павильон - это частный случай торгового места.
Торговый зал и торговое место разные понятия и у них даже разные базовые доходности. Вы главу-то прочтите внимательно.Цитата:
И этот кусок торговой площади (торговое место)
И там где есть торговый зал, уже нельзя арендовать торговое место, там можно арендовать кусок торгового зала. Ведь прямо написано в статье 346.27, что торговое место там, где нет торговых залов и что павильон это строение имеющее торговый зал. Надо просто взять и прочитать статью целиком, а не выдирать оттуда понравившиеся вам цитаты :(
