Добрый день! Не могу свериться с некоторыми контрагентами (особенно, по транзитным договорам) - мы им отгружаем, например, транзитом 15-го сентября, а они приходуют у себя 20 октября (когда фактически получают)... Как можно выйти из этой ситуации?
Вид для печати
Добрый день! Не могу свериться с некоторыми контрагентами (особенно, по транзитным договорам) - мы им отгружаем, например, транзитом 15-го сентября, а они приходуют у себя 20 октября (когда фактически получают)... Как можно выйти из этой ситуации?
оформлять акт сверки с разногласиями
А это правильно? Они ведут учет взаиморасчетов в разрезе приемо-сдаточных актов, а я по отгрузке (товарным накладным)... Их бухгалтер меня "доедает", а я как могу ей обосновать, что мой подход тоже верен, потому что мне завод отгружает, я на его же территории в этот же день отгружаю им в вагоны, а к ним они идут 3 недели :(((Цитата:
Сообщение от Andyko
когда право собственности переходит?
"с момента составления ПСА" - выдержка
супер, а когда его надо составлять?
Тогда контрагент прав
Я так понимаю, что когда контрагент получил.Цитата:
а когда его надо составлять?
ПСА составляется на площадке в момент получения товара... Ой-ой-ой, это изначально надо было вести расчеты и нам по ПСА? Как систему наладить, не доходит до меня...
тогда да
Через 45 счетЦитата:
Как систему наладить, не доходит до меня...
А как теперь выйти из ситуации? Получается на конец года взаиморасчеты с контрагентами отражены неправильно? И операцию реализации отражать по дате ПСА
Сделать исправительные проводки и пересдать НДС. Надеюсь, прибыль еще не сдавали
"пересдать НДС"? соотвтственно, переделывать все счета-фактуры с 2009 года или я "ухожу в лес"? Со мной аудитор 9 месяцев сдавал, как же она не заметила, что мы работаем неправильно - запуталась я совсем... У меня весь товар учитывается на 41 счете, тот что фактически в пути - перекинуть на 45 счет? а отгрузить в момент подписи контрагентом ПСА? и в этот же момент начислить НДС? Спасибо за помощь Б О Л Ь Ш О Е!
НДС не надо трогать. Его всё равно "при отгрузке" начислять надо
Проверьте, пожалуйста, правильные ли я сделала выводы?
Операции по транзитной торговле в учете я должна отразить так:
Д41 К60 на основании счета-фактуры, товарной накладной выписанного НАМ поставщиком, "отгрузившим" нашим покупателям (проводка делается на дату перехода права собственности), приходую товар себе на склад
Д19 К60 выделяю НДС
Д45 К41 делаю отгрузку без перехода права собственности (делаю счет на оплату, товарную накладную)
Д45 К44 списываю транспортные расходы (или это только в том случае, если я учитываю их в стоимости товара?)
Д62 К45 отражаю выручку на дату перехода права собственности (ПСА) - выставляю счет-фактуру (операцией реализация отгруженных товаров)
Д90.03 К68 начисляю НДС
Д90 К45 определяю выручку от сделки
Получается, документами, подтверждающими переход права собственности, момент начисления НДС будут ПСА и с/ф, датированные одним числом?
вычеркнутьЦитата:
Д45 К44 списываю транспортные расходы
так выручку не отражаютЦитата:
Д62 К45 отражаю выручку
С последней проводкой "натупила" (стыдно)
Д90 К45
Д62 К90
Д90,03 К68
отражаю реализацию на момент перехода права собственности
Andyko, а исправить в учете правильно как - с чего начать, весь год все обороты у меня шли по 41 счету, без 45, мои отгрузки сторнировать и проводить датами ПСА? А как же НДС не править, если его начисление не будет совпадать с ПСА :( ?
Аноним, и все-таки обратите внимание на момент начисления НДС.
Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
Отгрузили товар - начислили НДС
76 - 68/НДС
Когда право собствнености перешло: 90.3 - 76
То есть отгрузка без перехода права собственности тоже считается?
Для НДС, да, если отгрузка покупателюЦитата:
То есть отгрузка без перехода права собственности тоже считается?
А прибыль в момент перехода права собственности?
И сразу возник технический вопрос. Задам его здесь, чтобы не "размножаться", 1с8 через документ "отгрузка без права перехода собственности" ввести счет-фактуру не дает, следовательно проводку Д76 К68 я должна сделать вручную и потом также вручную ее "закрыть" Д90.03 К76? Просто документом реализация отгруженных товаров он дает проводку автоматически Д90,3 К68 и получается двойное начисление.
ИМХО все-таки тут речь об отгрузке с переходом права собственности, тогда да, что раньше, отгрузка или оплата. А тут по сути транспортирование собственного товара до места отгрузки.Цитата:
Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
Прибыль, даЦитата:
А прибыль в момент перехода права собственности?
Своими силами? Я не в курсе, что такое "ПСА" :o Но если есть передача транспортникам, то = отгрузка...Цитата:
А тут по сути транспортирование собственного товара до места отгрузки.
Приемо-сдаточный акт. Т.е. право собственности происходит, когда товар приедет к покупателю и он этот акт подпишет.Цитата:
Я не в курсе, что такое "ПСА"
Спасибо Вам всем за участие, но я совсем запуталась. Когда все-таки я должна начислить НДС - в день, когда мой поставщик отправляет вагон с торг-12 (отгрузка фактически) на адрес моего покупателя или в день подписи покупателем ПСА (отгрузка с переходом права собственности)? С точки зрения моей "неопытной и извращенной логики" - по дате первого варианта (наиболее ранний)?
ПСА - приемо-сдаточный акт, к нему прилагаются жд квитанции и пр.
Минфин вот так считает:Цитата:
Когда все-таки я должна начислить НДС
Вопрос: О моменте определения налоговой базы по НДС при отгрузке товаров покупателю железнодорожным транспортом.
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 апреля 2007 г. N 03-07-11/110
В связи с письмом о моменте определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость при отгрузке товара покупателю железнодорожным транспортом Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
В соответствии с п. 1 ст. 167 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции, действующей с 1 января 2006 г., моментом определения налоговой базы по налогу на добавленную стоимость (если иное не предусмотрено п. п. 3, 7 - 11, 13 - 15 данной статьи) является наиболее ранняя из следующих дат: день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав либо день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
При определении даты отгрузки товаров правомерно руководствоваться следующим.
Согласно п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.
На основании указанного п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ и п. 13 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в Российской Федерации, утвержденного Приказом Минфина России от 29.07.1998 N 34н, первичные учетные документы должны содержать в качестве обязательных реквизитов дату составления указанных документов и содержание хозяйственной операции.
Таким образом, датой отгрузки (передачи) товаров признается дата первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика) или на перевозчика для доставки товаров покупателю.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Н.А.КОМОВА
18.04.2007
И в 2010 было Письмо Минфина России от 22.06.2010 N 03-07-09/37
Понятно, значит выходит, что для НДС у нас один учет, для прибыли и сверки - другой.
И базы соответственно совпадать не будут, что для налоговых инспекторов недопустимо :) и будем ежеквартально "пояснять пояснять пояснять)
