Коллеги, пожалуйста подскажите, кто знает:
Можно ли отнести на затраты оплату за электроэнергию, если он заключен не напрямую с Энергосбытом? В счете стоит «оплата за электроэнергию за… м-ц»?
Вид для печати
Коллеги, пожалуйста подскажите, кто знает:
Можно ли отнести на затраты оплату за электроэнергию, если он заключен не напрямую с Энергосбытом? В счете стоит «оплата за электроэнергию за… м-ц»?
Можно, если такой порядок прописан в договоре.
В каком договоре? Договор аренды с другой организацией!!!
Там очень сложный поуть по приему элэенргии, постомритев гражданском кодексе (сама удивилась) Чтоб принимать элэнергию и заключить прямой договор у вас дожно быть перечаточное и принимающее устройство. У вас его нет,следовательно, все правильно про договор аренды, там должен быть пункт о возмещении или что-то в этом роде.
Когда в договоре аренды указано- "Возмещение затрат по электроэнергии" или что-то в этом роде- все понятно. На затраты без колебаний. А если договор аренды с одной организацией, а оплата за элетроэнергию с другой тогда как?
Где и что почитать (с точки зрения налогообложения)?
В первую очередь - Договор, на основании которого Вам выставляются счета за электроэнергию.Цитата:
Где и что почитать (с точки зрения налогообложения)?
А что мешает заключить отдельный договор на получение элэнергии?
Прочитала и не один раз. Сказано- оплачивать по показанию счетчика по таким-то тарифам. Все.Никаких ссылок на Энергосбыт или договор с ним.
На что обратить внимание?
Заключаете договор с Энергосбытом, они откуда ваши данные взяли?Обращаете внимание на тарифы они разные для разных форм собственности
А вот не разрешат нам заключить договор на прямую- им тогда некуда будет девать свои затраты и всякие там утечки. Поставили перед фактом: Платить будете за электроэнергию такой-то организации на таких вот условиях. И ничего мы тут не сделаем. Не менять же из-за этого дислокацию.
Так что делать с этими затратами?
А кому не сказано? Если нет, то можете ни кому не платить, но это чревато.Цитата:
Сообщение от olija
Счета Энергосбытом выставлены на Вас или на арендодателя?Цитата:
Так что делать с этими затратами?
Если бы арендодателю!!! В том-то и дело, что арендодатель один, поставщик электроэнергии- ДРУГОЙ!!!!
Нам выставляет счета на электроэнергию коммерческая организация, которая не является ни Энергосбытом, ни Арендодателем. Выкатили нам договор, по которому они нам поставляют электроэнергию по свом тарифам, но по нашему счетчику. А у них договор с Энергосбытом, но мы к нему никакого отношения не имеем.
Не все так просто, господа...
Вы его подписали? На основании чего выкатили?Цитата:
Выкатили нам договор
Тогда пусть выставляют вам счета типа дополнительная аренда....
Лицензируемый вид деятельности. Если занимаешься чем-то, на что нет лицензии, - незаконно полученный доход. Незаконно полученный доход по суду изымается в пользу государства. :О) И, соответственно, выплаты за лицензируемые услуги кому-то, кто лицензии не имеет, выдирают из расходов.
Так что с них либо лицензия и договор на поставку эл.энергии тогда легален, либо в договоре надо прописывать "возмещение затрат на эл.энергию". Причем если НЕ ДАЙ БОГ они получат не просто возмещение, а возмещение + что-то в карман - от тут ане похахочат.... %О))) ежели их за это самое схватят.
Господа, еще раз повторяю, Гражданский Кодекс, по договорам электроснабжения песня отдельная и очень интересная. Не имеют права разные коммерческие организации выставлять электроэнергию, помимо лицензии есть еще сети, принимающее и передающиее устройство. В конце концов тарифы на электроэнергию утверждаются на уровне Обласных и Городских Повстановлений. Отсебятина в данном вопросе не проходит! Это очень серьезно.Выходите на Энергосбыт самостоятельно. А утечек электроэнергии не бывает, бывает плохой хозяин и самовольноподключившиеся. Удачи. Ну почитайте Кодекс. Нажмите в поиске "Энергия"
Я бв на месте налоговиков все перепредъявки и отнесение на затраты (повышенные тарифы) выкинула из налогооблагаемой базы.
Господа, нет в коммуналке больше категории перепродвацов. Есть тарифы, утвержденные, перепродать нельзя. Можно перепредъявить.
Вот и я думаю, что на затраты нельзя. А могут ли они нам, если нет с ними договора аренды помещения?Цитата:
перепредъявить
§ 6. Энергоснабжение
Статья 539. Договор энергоснабжения
1. По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию, а также соблюдать предусмотренный договором режим ее потребления, обеспечивать безопасность эксплуатации находящихся в его ведении энергетических сетей и исправность используемых им приборов и оборудования, связанных с потреблением энергии.
2. Договор энергоснабжения заключается с абонентом при наличии у него отвечающего установленным техническим требованиям энергопринимающего устройства, присоединенного к сетям энергоснабжающей организации, и другого необходимого оборудования, а также при обеспечении учета потребления энергии.
3. К отношениям по договору энергоснабжения, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы и иные правовые акты об энергоснабжении, а также обязательные правила, принятые в соответствии с ними.
4. К отношениям по договору снабжения электрической энергией правила настоящего параграфа применяются, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.
(п. 4 введен Федеральным законом от 26.03.2003 N 37-ФЗ)
Статья 541. Количество энергии
1. Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором энергоснабжения, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами. Количество поданной абоненту и использованной им энергии определяется в соответствии с данными учета о ее фактическом потреблении.
(в ред. Федерального закона от 26.03.2003 N 37-ФЗ)
Статья 545. Субабонент
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
Это и есть Гражданский Кодекс
m'm !Елена,голубушка, я все прочитала (с Вашей подсказки, спасибо) и ГК и Закон об электроэнергии, но так и не поняла,
в этом случае тоже должна у них быть лицензия или нет? Их аудитор говорит- нет. Прошу представить аргументы (с ссылками на нормативные и законодательные акты).Цитата:
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
А вот насчет тарифов я их, мне кажется убедила. По крайней мере озадачила. Что-то в этих договорах надо менять- это точно. Пока они ищут аргументы. Но я то ведь уже оплатила январь-февраль (грозят отключением).
нет.Цитата:
в этом случае тоже должна у них быть лицензия или нет?
Вот самая суть!!! Есть в вашем договоре отметка Энергосбыта??Цитата:
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
Потреплю нашего юриста, он раньше в энергосбыте работал, только бы на месте был:)
Я работала с Энергосбытом (и сейчас та организация работает). И передавали энергию 4 субабонентам. Лицензии не было и нет. Но договоры с субабонентами заключались с подписью Энергосбыта. И Энергосбыт в счетах указывал этих субабонентов отдельной строкой. А наш энергетик по счетчикам делил то кол-во по субабонентам. И еще: Всегда работали без наценки. Эл.энергия шла "транзитом". С/ф выставляли от своего имени.
Обсуждали здесь:Цитата:
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=31898
О, я как раз в отпуске была ,когда обсуждали. У нас аренлдаторы на прямых договорах, но к договору есть доп соглашение, которое мы подписываем, что согласны через наше передающее устройство.
Ну вот выловила юриста и обсудили разные ситуации
1. Я арендодатель, вы арендатор. В договоре аренды прописываем ,что вы несете все расходы связанные с содержанием помещения.
2. Мои передающие устройства, вот тут а) в моем договоре с Энергосбытом отдельной строкой прописаны мои арендаторы и энергосбыт на них отдельной сройкой делает расчет, а я его перепредъявляю б) прямой договор моего арендатора с энергосбытом
3. Мой арендатор, а кто-то отпускает ему электроэнергию, тогда этот кто-то владеет передающими устройствами и у меня с кем-то как-то поделены помещения(долевая собственность например, но я не владею передатчиком, он на территории дольщика)Тогда мой арендатор заключает договора по пунктам 2 или 1
во как
По всей выдимости, договор без энергосбыта следует признать мнимым, затраты принять нельзя
Люди!!! У нас все еще хуже- арендодатель ООО "ХХХ", поставщик электроэнергии-ООО "УУУ".
Во как накручено.
- конечно нет. О энергосбыте в нашем (их?) договоре нет ни слова. И тарифы свои.Цитата:
Цитата:
Абонент может передавать энергию, принятую им от энергоснабжающей организации через присоединенную сеть, другому лицу (субабоненту) только с согласия энергоснабжающей организации.
Вот самая суть!!! Есть в вашем договоре отметка Энергосбыта??
__________________
Лен, а что значит по п.2 или 1? я что-то уже совсем ничего не соображаю- конец дня...Цитата:
3. Мой арендатор, а кто-то отпускает ему электроэнергию, тогда этот кто-то владеет передающими устройствами и у меня с кем-то как-то поделены помещения(долевая собственность например, но я не владею передатчиком, он на территории дольщика)Тогда мой арендатор заключает договора по пунктам 2 или 1
Вобщем и целом, как ни крути нужно согласие Энергосбыта, иначе договор посчитают мнимым. У вас не возьмут затраты, у них смогут весь доход в пользу государства.
Ну сходите в Энергосбыт сами, там же живые люди, все объяснят
