Вид для печати
Подскажите пожалуйста , не могу получить конкретный ответ на свой вопрос: должно ли предприятие или индивидуальный предприниматель , которые занимаются оптовой торговлей (в моем случае продуктами питания ) при получении наличных денег от покупателя , соответственно при выдаче покупателю на руки чека ККМ перейти на ЕНВД.
Такой вопрос возник при изменении в кодексе понятия "розничная торговля".
Многие участники данного сайта считают, что любая наличность это уже ЕНВД.
Если ваша организация попадает под пункты перечисленные в ст. 346.26 гл. 26.3 то выходит что должны.
"... при осуществлении деятельности по продаже товаров покупателям (физическим или юридическим ) за наличный расчет, а также с использованием платежных карт (независимо от целей дальнейшего использования покупателями приобретенных товаров), данная деятельность попадает под действие главы 26.3 Кодекса"
Выдержка из письма Минфина от 03.03.2005 г. №03-06-05-04/49.
Мне плохо. Значит если я отгружаю по счф товар на 100 000 руб, 70 000 платят ч/з банк - это оптовка, а остаток 30 000 - пробиваю ч/з кассу - то это ЕНВД? А разве розница со счф бывает?
Еще как бывает!Цитата:
А разве розница со счф бывает
Было письмецо МНСное (очень мутное) о том, что при смешанной форме оплаты применяется ОСНО.Цитата:
Значит если я отгружаю по счф товар на 100 000 руб, 70 000 платят ч/з банк - это оптовка, а остаток 30 000 - пробиваю ч/з кассу - то это ЕНВД?
Я занимаюсь оптовой торговлей. И платить ЕНВД как-то в планы не входило. Все, бардак в голове и паника. Так что-же теперь счф надо переделывать - делить на опт и розницу? Разве оптовую сделку можно оплачивать только ч/з банк?
Почему же. Можно оплачивать как угодно.Только при буквальном прочтении НК получается, что налоги надо поделить соответственно форме оплаты.Цитата:
Разве оптовую сделку можно оплачивать только ч/з банк?
Смешанная торговля под ЕНВД не попадает.(при продаже одной и той же единицы товара.)Цитата:
Сообщение от Julia_A
И кто Вам это сказал? Посмотрите, на всякий случай письмо минфинаЦитата:
Сообщение от Юлианна
от 30.12.2004 № 03-06-04/17. http://www.rnk.ru/rnk/docs_zipitem.phtml?code=2291
письмо МНС России от 13 мая 2004 г. № 22-1-15/895Цитата:
Сообщение от Smic
Министерство РФ по налогам и сборам Письмо от 02.03.2004 № 22-2-14/336@
письмо МНС России от 26.12.2003 № 01-2-03/2355
Письмо Министерства финансов РФ от 11.05.2004 № 04-05-12/26
А еще я была на семинаре, где задавался такой же вопрос. Отвечала на него Пахалуева Светлана Борисовна заместитель начальника Управления налогообложения малого бизнеса ФНС (МНС РФ ,г.Москва). Мнение ФНС :
если одна единица товара оплачивается частично нал,частично безнал, то такая продажа под ЕНВД не подпадает
В письме, которое вы привели, про смешанную торговлю одной и той же единицы товара, речи не идет. В нем ничего не пишется о том как вести себя, когда один товар оплачивается частично за наличный расчет, а частично по безналу. Цитирую:Цитата:
Посмотрите, на всякий случай письмо минфина
от 30.12.2004 № 03-06-04/17.
… предпринимательская деятельность, связанная с розничной торговлей товарами, осуществляемой налогоплательщиками с использованием любых форм безналичных расчетов (за исключением расчетов с использованием платежных карт), не подпадает под действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
Ну тут понятно,что имеется ввиду: БЕЗНАЛ – это не ЕНВД
…Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и оказание услуг физическим и юридическим лицам, как за наличный, так и по безналичному расчету, привлекаются к уплате единого налога на вмененный доход только в отношении результатов розничной торговли за наличный расчет и с использованием платежных карт. Доходы, полученные такими налогоплательщиками от осуществления розничной торговли с использованием всех иных форм безналичных расчетов, подлежат налогообложению в общеустановленном порядке или, по желанию налогоплательщика, с применением упрощенной системы налогообложения на основе данных раздельного учета доходов и расходов (пункт 7 статьи 346.26 Кодекса).
Здесь совсем не говорится о продаже одной части товара за нал, другой части - за безнал. А говорится о том, что к примеру у меня компьютерный магазин. Ко мне пришел покупатель, допустим физ.лицо и купил КОМП, расплатившись наличными. А еще одна организация покупает у меня для своей фирмы КОМП и расплачивается со мной по безналу. Так вот, тот доход, который я получила от КОМПа, проданного за нал – я плачу ЕНВД, а с КОМПа, проданного по безналу, у меня УСН или ОСН . При этом я не забываювести раздельный учет. :yes:
И что теперь с НДС?
Т.е. при оплате за наличный расчет НДС не должен быть выделен?
В зависимости от облагаемости оплачиваемой операции налогом.Цитата:
Сообщение от BorisG
Да это то понятно.Цитата:
Сообщение от Andyko
Фактически последнее письмо Минфина делает операции по расчету наличными средствами между юрлицами вне закона, ибо при отнесении продажи юрлицу к ЕНВД, в счет-фактуре НДС должен быть 0, т.е. покупка становится невыгодной покупателю ввиду отсутсвия возможности вычета НДС.
Либо... право на продажу по ОСН нужно будет доказывать в суде.
По этому поводу тоже были разъяснения. Если покупатель очень хочет, предлагают выделить НДС в сч.-фактуре и заплатить его. После этого претензий не будет.Цитата:
Сообщение от BorisG
Конечно не будет... :( Т.к. НДС сверу, т.е. налицо двойное налогообложение. :(Цитата:
Сообщение от TBO
Минфин же не заставляет, а предлагает дважды налогообложиться добровольно :)Цитата:
Т.к. НДС сверу, т.е. налицо двойное налогообложение
Статья 492 ГК РФ
По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью
Нет. Только есть еще Налоговый кодекс.Цитата:
А что гражданский кодекс - уже отменили?
По одной простой причине - НК РФ это тоже безразлично.Цитата:
Здесь совсем не говорится о продаже одной части товара за нал, другой части - за безнал
Цитата из него:Цитата:
письмо МНС России от 13 мая 2004 г. № 22-1-15/895
Кроме того, МНС России сообщает, что доходы, полученные от
осуществления розничной торговли с использованием смешанной формы
расчетов (наличной и безналичной), с 01.01.2004 не подпадают под
действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный
доход, налогообложение данных доходов должно производиться в
общеустановленном порядке. До 01.01.2004 (в 2003 году) розничная
торговля с использованием смешанной формы расчетов подпадала под
действие данной системы налогообложения.
А на каком основании, хочется спросить? Но в письме ответа на этот вопрос нет....
Это письмо не подтверждает Вашу позицию, Юлианна:Цитата:
Министерство РФ по налогам и сборам Письмо от 02.03.2004 № 22-2-14/336@
Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и
оказание услуг покупателям как за наличный расчет, так и с
использованием безналичной и смешанной форм расчетов (за исключением
расчетов по платежным картам), привлекаются к уплате единого налога
на вмененный доход только в отношении результатов розничной торговли
за наличный расчет. Доходы, полученные такими налогоплательщиками от
осуществления розничной торговли с использованием безналичной и
смешанной форм расчетов, подлежат налогообложению в
общеустановленном порядке на основе данных раздельного учета доходов
и расходов
Цитата:Цитата:
01-2-03/2355
Однако положениями Кодекса не предусмотрено начисление налога на
часть стоимости товара, и, очевидно, раздельный учет имущества,
обязательств и хозяйственных операций, подлежащих налогообложению
единым налогом и предпринимательской деятельности, в отношении
которой налогоплательщик уплачивает налог в общеустановленном
порядке, не может быть обеспечен.
Следовательно, исходя из вышеизложенного организации в части
реализации товара за наличный расчет по договорам розничной
купли-продажи являются налогоплательщиками единого налога на
вмененный доход для отдельных видов деятельности, а в части
реализации товара с использованием смешанных форм расчета должны
производить уплату налогов в общеустановленном порядке
Почему это очевидно? Почему не может быть обеспечен? Ответа нет..... Но вывод делается противоположный выводу более позднего письма. Да и статус этого письма - ответ на частный вопрос.
Касается покупок в кредит и к обсуждаемой теме не относится.Цитата:
Письмо Министерства финансов РФ от 11.05.2004 № 04-05-12/26
Это мнение на НК не основано и цена ему довольно низкая, несмотря на Фамилию, Имя и Отчество отвечавшего...Цитата:
А еще я была на семинаре, где задавался такой же вопрос. Отвечала на него Пахалуева Светлана Борисовна заместитель начальника Управления налогообложения малого бизнеса ФНС (МНС РФ ,г.Москва). Мнение ФНС :
если одна единица товара оплачивается частично нал,частично безнал, то такая продажа под ЕНВД не подпадает
И Минфин, кстати тоже ни дает ни каких разъяснений на этот счет. И не забывайте что, если в НК есть неясности, то мы их трактуем в свою пользу, к тому же письма ФНС нам в этом помогают.Цитата:
Сообщение от Smic
Ну и согласитесь, разве вам доставляет большое удовольствие делить один и тот же товар на две разных системы налогообложения.
И почему вы не хотите принимать эти письма, но зато принимаете письма которые эту тему разъясняют расплывчато или даже скорее всего можно сказать совсем не разъясняют.
Почему же, тут также часть товара оплачивается наличными, а часть по безналу. На лицо смешанная торговля.Цитата:
Сообщение от Smic
Мне нет. Но "Родину (в смысле НК РФ) не выбирают"... Тем более мне непонятно чем отличается в плане разделного учета продажа одной единицы товара и, например, двух? Почему это невозможно? Раздельный учет подразумевает "раздел" синтетического учета, который ведется в рублях, суммы котроых делятся без всяких проблем. Причем неважно, что это за сумма - стоимость одной единицы товара или нескольких. Согласно НК она сумма делится пропорционально выручке. Так что никаких проблем.Цитата:
Сообщение от Юлианна
Так нечего разъяснять: есть ЕНВД выручка и неЕНВд-выручка, делите доходы и расходы в их пропорции. Все это написано в НК.Цитата:
И Минфин, кстати тоже ни дает ни каких разъяснений на этот счет.
Я принимаю во внимание письма, основанные на НК и не противоречащие ему. Все остальное - мусор, имеющий очень "локальную" ценность....Цитата:
Сообщение от Юлианна
