×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    30.03.2005
    Сообщений
    1

    Вопрос Наличный расчет при оптовой торговле

    Подскажите пожалуйста , не могу получить конкретный ответ на свой вопрос: должно ли предприятие или индивидуальный предприниматель , которые занимаются оптовой торговлей (в моем случае продуктами питания ) при получении наличных денег от покупателя , соответственно при выдаче покупателю на руки чека ККМ перейти на ЕНВД.
    Такой вопрос возник при изменении в кодексе понятия "розничная торговля".
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Многие участники данного сайта считают, что любая наличность это уже ЕНВД.
    Если ваша организация попадает под пункты перечисленные в ст. 346.26 гл. 26.3 то выходит что должны.

  3. #3
    Клерк Аватар для VicV
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    79
    "... при осуществлении деятельности по продаже товаров покупателям (физическим или юридическим ) за наличный расчет, а также с использованием платежных карт (независимо от целей дальнейшего использования покупателями приобретенных товаров), данная деятельность попадает под действие главы 26.3 Кодекса"

    Выдержка из письма Минфина от 03.03.2005 г. №03-06-05-04/49.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    579
    Мне плохо. Значит если я отгружаю по счф товар на 100 000 руб, 70 000 платят ч/з банк - это оптовка, а остаток 30 000 - пробиваю ч/з кассу - то это ЕНВД? А разве розница со счф бывает?

  5. #5
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    А разве розница со счф бывает
    Еще как бывает!
    Значит если я отгружаю по счф товар на 100 000 руб, 70 000 платят ч/з банк - это оптовка, а остаток 30 000 - пробиваю ч/з кассу - то это ЕНВД?
    Было письмецо МНСное (очень мутное) о том, что при смешанной форме оплаты применяется ОСНО.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    11.02.2005
    Адрес
    Ставропольский край
    Сообщений
    579
    Я занимаюсь оптовой торговлей. И платить ЕНВД как-то в планы не входило. Все, бардак в голове и паника. Так что-же теперь счф надо переделывать - делить на опт и розницу? Разве оптовую сделку можно оплачивать только ч/з банк?

  7. #7
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Разве оптовую сделку можно оплачивать только ч/з банк?
    Почему же. Можно оплачивать как угодно.Только при буквальном прочтении НК получается, что налоги надо поделить соответственно форме оплаты.

  8. #8
    Клерк Аватар для Юлианна
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    314
    Цитата Сообщение от Julia_A
    Мне плохо. Значит если я отгружаю по счф товар на 100 000 руб, 70 000 платят ч/з банк - это оптовка, а остаток 30 000 - пробиваю ч/з кассу - то это ЕНВД? А разве розница со счф бывает?
    Смешанная торговля под ЕНВД не попадает.(при продаже одной и той же единицы товара.)

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Юлианна
    Смешанная торговля под ЕНВД не попадает.(при продаже одной и той же единицы товара.)
    И кто Вам это сказал? Посмотрите, на всякий случай письмо минфина
    от 30.12.2004 № 03-06-04/17. http://www.rnk.ru/rnk/docs_zipitem.phtml?code=2291

  10. #10
    Клерк Аватар для Юлианна
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    314
    Цитата Сообщение от Smic
    И кто Вам это сказал?
    письмо МНС России от 13 мая 2004 г. № 22-1-15/895
    Министерство РФ по налогам и сборам Письмо от 02.03.2004 № 22-2-14/336@
    письмо МНС России от 26.12.2003 № 01-2-03/2355
    Письмо Министерства финансов РФ от 11.05.2004 № 04-05-12/26

    А еще я была на семинаре, где задавался такой же вопрос. Отвечала на него Пахалуева Светлана Борисовна заместитель начальника Управления налогообложения малого бизнеса ФНС (МНС РФ ,г.Москва). Мнение ФНС :
    если одна единица товара оплачивается частично нал,частично безнал, то такая продажа под ЕНВД не подпадает

    Посмотрите, на всякий случай письмо минфина
    от 30.12.2004 № 03-06-04/17.
    В письме, которое вы привели, про смешанную торговлю одной и той же единицы товара, речи не идет. В нем ничего не пишется о том как вести себя, когда один товар оплачивается частично за наличный расчет, а частично по безналу. Цитирую:
    … предпринимательская деятельность, связанная с розничной торговлей товарами, осуществляемой налогоплательщиками с использованием любых форм безналичных расчетов (за исключением расчетов с использованием платежных карт), не подпадает под действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный доход.
    Ну тут понятно,что имеется ввиду: БЕЗНАЛ – это не ЕНВД
    …Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и оказание услуг физическим и юридическим лицам, как за наличный, так и по безналичному расчету, привлекаются к уплате единого налога на вмененный доход только в отношении результатов розничной торговли за наличный расчет и с использованием платежных карт. Доходы, полученные такими налогоплательщиками от осуществления розничной торговли с использованием всех иных форм безналичных расчетов, подлежат налогообложению в общеустановленном порядке или, по желанию налогоплательщика, с применением упрощенной системы налогообложения на основе данных раздельного учета доходов и расходов (пункт 7 статьи 346.26 Кодекса).
    Здесь совсем не говорится о продаже одной части товара за нал, другой части - за безнал. А говорится о том, что к примеру у меня компьютерный магазин. Ко мне пришел покупатель, допустим физ.лицо и купил КОМП, расплатившись наличными. А еще одна организация покупает у меня для своей фирмы КОМП и расплачивается со мной по безналу. Так вот, тот доход, который я получила от КОМПа, проданного за нал – я плачу ЕНВД, а с КОМПа, проданного по безналу, у меня УСН или ОСН . При этом я не забываювести раздельный учет.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    И что теперь с НДС?
    Т.е. при оплате за наличный расчет НДС не должен быть выделен?

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Цитата Сообщение от BorisG
    И что теперь с НДС?
    Т.е. при оплате за наличный расчет НДС не должен быть выделен?
    В зависимости от облагаемости оплачиваемой операции налогом.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Andyko
    В зависимости от облагаемости оплачиваемой операции налогом.
    Да это то понятно.
    Фактически последнее письмо Минфина делает операции по расчету наличными средствами между юрлицами вне закона, ибо при отнесении продажи юрлицу к ЕНВД, в счет-фактуре НДС должен быть 0, т.е. покупка становится невыгодной покупателю ввиду отсутсвия возможности вычета НДС.
    Либо... право на продажу по ОСН нужно будет доказывать в суде.

  14. #14
    Клерк Аватар для T@nya
    Регистрация
    03.11.2004
    Сообщений
    170
    Цитата Сообщение от BorisG
    при отнесении продажи юрлицу к ЕНВД, в счет-фактуре НДС должен быть 0
    По этому поводу тоже были разъяснения. Если покупатель очень хочет, предлагают выделить НДС в сч.-фактуре и заплатить его. После этого претензий не будет.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от TBO
    ... Если покупатель очень хочет, предлагают выделить НДС в сч.-фактуре и заплатить его. После этого претензий не будет.
    Конечно не будет... Т.к. НДС сверу, т.е. налицо двойное налогообложение.

  16. #16
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Т.к. НДС сверу, т.е. налицо двойное налогообложение
    Минфин же не заставляет, а предлагает дважды налогообложиться добровольно

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    12.11.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    808

    А что гражданский кодекс - уже отменили?

    Статья 492 ГК РФ
    По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью

  18. #18
    Клерк Аватар для VicV
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    79
    А что гражданский кодекс - уже отменили?
    Нет. Только есть еще Налоговый кодекс.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Здесь совсем не говорится о продаже одной части товара за нал, другой части - за безнал
    По одной простой причине - НК РФ это тоже безразлично.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    письмо МНС России от 13 мая 2004 г. № 22-1-15/895
    Цитата из него:

    Кроме того, МНС России сообщает, что доходы, полученные от
    осуществления розничной торговли с использованием смешанной формы
    расчетов (наличной и безналичной), с 01.01.2004 не подпадают под
    действие системы налогообложения в виде единого налога на вмененный
    доход, налогообложение данных доходов должно производиться в
    общеустановленном порядке. До 01.01.2004 (в 2003 году) розничная
    торговля с использованием смешанной формы расчетов подпадала под
    действие данной системы налогообложения.

    А на каком основании, хочется спросить? Но в письме ответа на этот вопрос нет....

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Министерство РФ по налогам и сборам Письмо от 02.03.2004 № 22-2-14/336@
    Это письмо не подтверждает Вашу позицию, Юлианна:

    Налогоплательщики, осуществляющие розничную торговлю товарами и
    оказание услуг покупателям как за наличный расчет, так и с
    использованием безналичной и смешанной форм расчетов (за исключением
    расчетов по платежным картам), привлекаются к уплате единого налога
    на вмененный доход только в отношении результатов розничной торговли
    за наличный расчет. Доходы, полученные такими налогоплательщиками от
    осуществления розничной торговли с использованием безналичной и
    смешанной форм расчетов, подлежат налогообложению в
    общеустановленном порядке на основе данных раздельного учета доходов
    и расходов

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    01-2-03/2355
    Цитата:
    Однако положениями Кодекса не предусмотрено начисление налога на
    часть стоимости товара, и, очевидно, раздельный учет имущества,
    обязательств и хозяйственных операций, подлежащих налогообложению
    единым налогом и предпринимательской деятельности, в отношении
    которой налогоплательщик уплачивает налог в общеустановленном
    порядке, не может быть обеспечен.
    Следовательно, исходя из вышеизложенного организации в части
    реализации товара за наличный расчет по договорам розничной
    купли-продажи являются налогоплательщиками единого налога на
    вмененный доход для отдельных видов деятельности, а в части
    реализации товара с использованием смешанных форм расчета должны
    производить уплату налогов в общеустановленном порядке


    Почему это очевидно? Почему не может быть обеспечен? Ответа нет..... Но вывод делается противоположный выводу более позднего письма. Да и статус этого письма - ответ на частный вопрос.

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Письмо Министерства финансов РФ от 11.05.2004 № 04-05-12/26
    Касается покупок в кредит и к обсуждаемой теме не относится.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    А еще я была на семинаре, где задавался такой же вопрос. Отвечала на него Пахалуева Светлана Борисовна заместитель начальника Управления налогообложения малого бизнеса ФНС (МНС РФ ,г.Москва). Мнение ФНС :
    если одна единица товара оплачивается частично нал,частично безнал, то такая продажа под ЕНВД не подпадает
    Это мнение на НК не основано и цена ему довольно низкая, несмотря на Фамилию, Имя и Отчество отвечавшего...

  25. #25
    Клерк Аватар для Юлианна
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    314
    Цитата Сообщение от Smic
    По одной простой причине - НК РФ это тоже безразлично.
    И Минфин, кстати тоже ни дает ни каких разъяснений на этот счет. И не забывайте что, если в НК есть неясности, то мы их трактуем в свою пользу, к тому же письма ФНС нам в этом помогают.
    Ну и согласитесь, разве вам доставляет большое удовольствие делить один и тот же товар на две разных системы налогообложения.

  26. #26
    Клерк Аватар для Юлианна
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    314
    И почему вы не хотите принимать эти письма, но зато принимаете письма которые эту тему разъясняют расплывчато или даже скорее всего можно сказать совсем не разъясняют.

  27. #27
    Клерк Аватар для Юлианна
    Регистрация
    01.03.2004
    Адрес
    СПБ
    Сообщений
    314
    Цитата Сообщение от Smic
    Касается покупок в кредит и к обсуждаемой теме не относится.
    Почему же, тут также часть товара оплачивается наличными, а часть по безналу. На лицо смешанная торговля.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Юлианна
    Ну и согласитесь, разве вам доставляет большое удовольствие делить один и тот же товар на две разных системы налогообложения.
    Мне нет. Но "Родину (в смысле НК РФ) не выбирают"... Тем более мне непонятно чем отличается в плане разделного учета продажа одной единицы товара и, например, двух? Почему это невозможно? Раздельный учет подразумевает "раздел" синтетического учета, который ведется в рублях, суммы котроых делятся без всяких проблем. Причем неважно, что это за сумма - стоимость одной единицы товара или нескольких. Согласно НК она сумма делится пропорционально выручке. Так что никаких проблем.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    И Минфин, кстати тоже ни дает ни каких разъяснений на этот счет.
    Так нечего разъяснять: есть ЕНВД выручка и неЕНВд-выручка, делите доходы и расходы в их пропорции. Все это написано в НК.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    19.12.2003
    Адрес
    С-Петербург
    Сообщений
    6,276
    Цитата Сообщение от Юлианна
    И почему вы не хотите принимать эти письма, но зато принимаете письма которые эту тему разъясняют расплывчато или даже скорее всего можно сказать совсем не разъясняют.
    Я принимаю во внимание письма, основанные на НК и не противоречащие ему. Все остальное - мусор, имеющий очень "локальную" ценность....

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)