Сокращение и отпуск.

Всем привет. Нужны ваши советы, чтобы не попасть впросак.

Итак, ситуация.
У сотрудника в графике отпусков стоит даты отпуска с 01.09.12 по 30.09.12. (Период за который предоставляется отпуск 09.03.12 - 08.03.13)
В марте месяце сотрудник пишет заявление о переносе отпуска и предоставлении ему 18 дней в марте, начальник подписывает и работник благополучно гуляет.
Сейчас принято решение о сокращении должности данного сотрудника. Приказ о создании комиссии сделали, провели заседание, протокол есть, приказ о внесении изменений в штатное расписание с 1 ноября есть, уведомление о сокращении 31 октября есть. Но меня мучают смутные сомнения, должна ли я предоставить с 1 сентября отпуск данному сотруднику, ведь в графике он есть и стоит дата 1 сентября, но в тоже время были изменения в графике по желанию сотрудника. Или надо ждать второго заявление на оставшуюся часть отпуска. И должна ли я вообще предоставлять отпуск, если не отработан период для его предоставления ;)
Ведь если я сейчас выплачу отпускные то удержать при сокращении не смогу

надо было внести изменения в график... если работник наглый, то может написать заявление на полный отпуск в сентябре и предприятие будет обязано дать ему оставшиеся 10 недогуленных дней... в результате получится при увольнении по сокращению перегуленный отпуск, который нельзя будет удержать...

А мы обязаны ему дать эти оставшиеся дни если он не отработал период на них? Сотрудник будет судиться по сокращению. По этому не хочется подвести предприятие

а надо было вносить изменения в график когда он пошел в марте отпуск? Или сейчас? И надо ли уведомлять сотрудника о внесении изменений в график? И можно ли на законных основаниях отказать сотруднику мотивируя тем, что не отработан период

отказать нельзя... только просить и договариваться, чтобы работник не наглел...

У меня опять вопросы :o. Я обязана его сама отправлять в отпуск по графику или надо ждать заявление на оставшуюся часть отпуска?
И если принес сотрудник заявление - я его принимаю, и следом пишу уведомление сотруднику что в данный момент не можем предоставить отпуск по таким то причинам (производственная необходимость).
Мне только не понятно одно - почему нельзя отказать в предоставлении отпуска, если не отработан период :o

ТК правильно запрещает такой отказ, иначе все, кто зимой устроились на работу так и ходили бы каждый год в отпуск зимой... когда водка холодная...

а мне можно просто ждать заявления и не дергаться пока не принесет заявление работник ? Я же не обязана по графику сейчас его отправлять? Ведь он уже писал заявление на отпуск в другое время?

естественно... мы же рассматриваем случай наглого работника... а так, нет заявы = нет и отпуска...

именно такой случай. причем ОЧЕНЬ наглого сотрудника. Просто переживаю, чтобы он не написал жалобу в ТИ что он по графику с 01 сентября, а его не отправили в отпуск

тогда придётся дать эти 10 дней...

У меня опять вопросы. Сегодня планировали вручить уведомление, но сотрудник заявил что в больнице. Я правильно понимаю, что не могу вручить ему уведомление пока он на больничном

Цитата:

---

Сообщение от Белка ТНТ

У меня опять вопросы. Сегодня планировали вручить уведомление, но сотрудник заявил что в больнице. Я правильно понимаю, что не могу вручить ему уведомление пока он на больничном

---

неправильно понимаете
не можете его уволить по инициативе работодателя пока он на больничном, а уведомить можете, только придется идти к нему с уведомлением, сам то он не придет к вам, будучи на больничном

То есть я могу если он находится в больнице ему вручить уведомление? А можно ли уведомление отправить по почте ценным с описью?

Цитата:

---

Сообщение от Белка ТНТ

То есть я могу если он находится в больнице ему вручить уведомление? А можно ли уведомление отправить по почте ценным с описью?

---

это будет грубой ошибкой... только лично под роспись... на западе даже такие фирмы существуют, которые специализируются на юридически чистых извещениях... ловят извещаемого в самых неподходящих местах под видеосъёмку вручения извещения...

только лично... по аналогии с вручением повестки военкомата...

не забудьте в том же извещении указать имеющиеся вакансии, должности, оклады... хоть сторожа...

у нас нет вакансии, я об этом указала. Их реально нет. Весь штат занят

Вот такой текст в уведомлении

В соответствии с протоколом заседания комиссии по сокращению штата ООО, которое состоялось ___ августа ___ года (протокол №___ от _______)и на основании Приказа №___ от ______ предупреждаю Вас о том, что занимаемая Вами штатная должность сокращается 31 октября 2012 года.
Предложить Вам другую должность в соответствии с требованиями части 3 статьи 81 ТК РФ не представляется возможным. Вакансий нет.
После истечения двух месяцев со дня получения Вами настоящего уведомления трудовой договор может быть расторгнут в связи с сокращение штата (п.2 ч.1 ст.81 ТФ РФ
Вы вправе расторгнуть трудовой договор и до истечения двухмесячного срока со дня вручения настоящего уведомления.
При увольнении в соответствии с пунктом 2статтьи 81 ТК РФ Вам будут предоставлены гарантии и компенсации предусмотренные трудовым законодательством

Забыла сказать сотрудник инвалид 3-й группы. У них ограничение 120 дней в году по-моему. Просто он сейчас будет сидеть до посинения на больничном. А сократить пока он на больничном я не могу :o

а это уже не важно... уволите в первый день после окончания б/л

будет ли этот первый день. Он сейчас один закроет, а второй откроет :D

да пусть... достаточно одного дня разрыва... ничто не вечно...

ЭХ, новая задачка.... Выплата зарплаты, не приходит сотрудник "вредный" чтобы получить ее... Мне депонировать зарплату и сдать в банк? или перечислить на его карту без его согласия? Но данные карты у меня утеряны , а банк не дает такие сведения без письменного запроса, хоть у нас и зарплатный проект у них. А в коллективном договоре написано, что перечисляется на основании желания сотрудника, а сотрудник мне не изъявил такого желания . И до этого в принципе не изъявлял, даже бубнел постоянно что ему неудобно получать при перечислении на карту.

Цитата:

---

Сообщение от Белка ТНТ

ЭХ, новая задачка.... Выплата зарплаты, не приходит сотрудник "вредный" чтобы получить ее... Мне депонировать зарплату и сдать в банк? или перечислить на его карту без его согласия? Но данные карты у меня утеряны , а банк не дает такие сведения без письменного запроса, хоть у нас и зарплатный проект у них. А в коллективном договоре написано, что перечисляется на основании желания сотрудника, а сотрудник мне не изъявил такого желания . И до этого в принципе не изъявлял, даже бубнел постоянно что ему неудобно получать при перечислении на карту.

---

депонируйте
этим вы защитите себя от претензий за несвоевременную выплату
в ведомости отметка - депонировано
журнал учетов депонентов (1 страничку распечатайте, внесите туда данные, вот вам и журнал, делов на 3 минуты)
сдайте деньги в банк
3 года пролежат невостребованными - будет у вас доход

вот я тоже склоняюсь именно к депонированию. А то переведу на карту, напишет жалобу, что нет его желания о переводе на карту.

И еще одна задачка.
Заболел наш сотрудник с 01 сентября. Во время больничного написал заявление на отпуск без содержания с 10 сентября. А вчера принес больничный закрытый вчерашним числом. Но не просит продлевать отпуск - заявления о продлении нет. То есть я оплачиваю больничный с 01 по 09 сентября, (так как больничный не оплачивается во время отпуска без сохранения зарплаты), а с 10 сентября предоставляю ему отпуск без сохранения зарплаты, как и указано в заявлении. Вчера же вручили ему уведомление о сокращении 20 ноября. Теперь задумала является ли нарушением то больничный оплачиваю только до 9 числа. И является ли нарушением то что я вручила уведомление в день закрытия больничного листа. Сотрудник мне неоднократно сказал что я не имею права вручать ему уведомление так как он на больничном и в отпуске.

Зачем вы зажиливаете деньги за 3 дня? Они же государственные.. Предложите ему переписать заявление отпуск за с/с с 13.09. А уведомление все-таки подписал?

Цитата:

---

Сообщение от kiry

Зачем вы зажиливаете деньги за 3 дня

---

потому что сотрудник "вредный"

Цитата:

---

Сообщение от kiry

А уведомление все-таки подписал?

---

да, подписал. А теперь требует с меня приказ о сокращении и о его увольнении. Но приказ я буду делать в ноябре.

Цитата:

---

Сообщение от Белка ТНТ

потому что сотрудник "вредный"

---

И приказ на отпуск есть, подписанный им? Я бы в ответ не стала вредничать, тем более. что впереди сокращение, но дело ваше.

Есть его заявление что просит предоставить отпуск, приказ издали, но так как он был на больничном не стали тревожить сотрудника на законном отдыхе и не повезли приказ на отпуск на ознакомление. Вчера сотрудник подписал приказ вчерашним числом. Сам приказ издан в первых числах сентября, когда и было получено его заявление. Требовать подписать задним числом даже не стала, так как не имею права.