Вид для печати
Здравствуйте! Ситуация такова: Работник принес справку-вызов и сообщил, что уходит на 4 месяца на защиту диплома. В график отпусков работник не включил ученический отпуск, сообщив о том, что когда составлялся график он не знал когда будет защита диплома (институтом долго утверждались даты на подготовку к защите диплома). Вопрос: Имеет ли право работодатель не оплачивать работнику ученический отпуск?
И не должен был, во-первых, график составляется работодателем, который может учесть пожелания работника, а может и не учесть, во-вторых, в графике отпусков отражаются ежегодные и дополнительные оплачиваемые отпуска, к которым ученический не относится.Цитата:
Сообщение от Юрийй
Если работник получает высшее образование впервые или направлен на обучение этим же работодателем, то не имеет.Цитата:
Сообщение от Юрийй
Спасибо за скорый ответ! Хотелось бы убедить работодателя указав ему на какой-нибудь документ! Подскажите, пожалуйста.
ст. 173, 177 ТК РФ. Обратите внимание, что ученический отпуск (регулируется главой 27 ТК РФ) - не основной и не дополнительный, предоставление которых (в том числе в части составления графика отпусков) регулируется главой 19 ТК РФ, и конкретно ст. 123 ТК РФ "Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков". Т.е. ежегодный отпуск,как правило, предоставляется на основании графика отпусков, а ученический - на основании заявления с приложением справки-вызова.
У меня аналогичная ситуация сотрудник принес справку на 4 месяца и отпуск переходит на 2013 год. Я бы хотела чтобы он по 1 месяцу носил справки (вроде бы институты так могут выдавать справки) и тогда проблем бы не было, а сейчас меня интересует механизм начисления отпуска за все 4 месяца и НДФЛ в части 2013 года и взносы. Скажите есть ли тут какие-то особенности. при формировании отчетов и вообще.
ваше хотение не подкреплено законодательной базойЦитата:
Сообщение от Аноним
особенностей нет
все как и при обычном отпуске
единственная разница - в учебном отпуске оплачиваются праздничные дни, в этом его основное отличие от очередного отпуска
Как оплачивается ученический отпуск? Есть ли какая то особенность по сравнению с оплатой ежегодного или дополнительного отпуска?
см#6Цитата:
Сообщение от Юрийй
Извините, а что значит см #6
сообщения в каждой ветке пронумерованыЦитата:
Сообщение от Юрийй
см - означает смотри
# - №
6 - порядковый номер сообщения в этой ветке
проще говоря, вам уже ответили, просто прочитайте ответ
а разве не выплачивается сразу вся суммма отпускных (после написания заявления и предъявления справки-вызова)???
должна выплачиваться вся сумма отпускных, в порядке установленном в законеЦитата:
Сообщение от Abwgd
а если у вас сотрудник учится в тысяче вёрст от вас, он каждый месяц должен справки возить?Цитата:
Сообщение от Аноним
Мне бы много тоже чего хотелось, но увы не всегда получается. Почему так лень (или денег жалко?) бухгалтерам начислить сразу весь отпуск? Что в этом особенного такого?
в третий раз - нет отличий, а следовательно выплачивается сразу вся суммаЦитата:
Сообщение от Abwgd
Мне не жалко оплатить всю сумму сразу, только интересует как сумма в части 2013 года будет проходить в налогообложении 2012, если все ок, выплачу не проблема. Но вот не будет ли у меня проблем при сдаче 2 Ндфл за 2012? мы стараемся чтобы у нас отпуска не переходили на сл. года. как для расходов, так и для налогов, взносов. вот в чем беспокойство.
Сотрудник учится в 3 остановках от работы.
И еще, если например сотрудник хочет не полностью взять отпуск учебный, тогда получается справка на 4 мес. вообще не годится ему, а нужно по месяцам? у него просто заработок в опред. месяца м.б. хорошим, вот и думает как бы уч. отпуск взять и работать.
Вообще это нормально, если справки будут по 1 месяцу? а в перерывах он будет работать?
База по взносам и НДФЛ полностью в 2012 году (в месяц начисления - выплаты), по налогу на прибыль - ФНС и Минфин имеют мнение, что расходы в части следующего периода необходимо учитывать в том периоде, за который начислены отпускные.Цитата:
Сообщение от Аноним
ИМХО нет, потому как ТК предусмотрен отпуск 4 месяца (в вашем случае), а не до четырех, возможность разбивки учебного отпуска не предусмотрена. Вероятно, можно вообще не брать учебный отпуск (в отличие от ежегодного его обязательность его для работника не установлена), либо использовать менее 4 месяцев, вернуть излишне выплаченные отпускные.Цитата:
Сообщение от Аноним
ИМХО, да. Справка-вызов, вообще-то, даёт право работнику требовать предоставления дополнительного отпуска в указанные сроки, но не обязывает его быть в этом отпуске. На основании одной справки работник может написать заявления на предоставление этого отпуска на любой срок в пределах указанных в справке сроков или вообще отказаться от отпуска. Такой отпуск - право работника, а не обязанность.Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Четыре месяца - это законодательно установленная гарантия предоставления отпуска. Когда Вам в Конституции РФ гарантируют бесплатную медицинскую помощь, например, это вовсе не означает, что Вы не можете воспользоваться платной, и недавно принятое Постановление Правительства это подтверждает со страшной силой.Цитата:
Сообщение от echinaceabel
А я это и не ставила под сомнение.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Цитата:
Сообщение от echinaceabel
И с этим я не спорила.Цитата:
Сообщение от GSokolov
Нет - я ответила на вопрос о разбивке учебного отпуска на части, причем с пометкой ИМХО.Цитата:
Сообщение от echinaceabel
Доброго дня! Спасибо всем за помощь, очень полезно и вовремя.
Сделала выводы следующие: сотрудник приносит справку сроком на 4 месяца, но пишет к примеру что на основании этой справки - беру сейчас 1 месяц период такой-то и в конце 1 месяц период такой-то и все?
а то оч. беспокоимся, вроде и работать человек хочет и готовиться надо.
а если еще и с 2013 годом отдельно отпуск возьмет вообще красота будет.
У меня такая ситуация - был вызов на ГОСы на период с 19 ноября по 02 декабря. Но по ситуации на своей работе я могла (и взяла) ученический отпуск с 23 ноября по 30 ноября. Справка-подтверждение у меня на весь период справки-вызова (т.е. с 19 ноября по 02 декабря). Сейчас работодатель отказывается мне оплачивать отпускные при такой подтверждении - ссылается на то, что справка-подтверждение тоже должна быть именно на тот период, что я указывала на заявлении на ученический отпуск (с 23 по 30 ноября). Правы ли они? Как я понимаю - в пределах справки-вызова я могла взять отпуск, что я и сделала, за рамки периода я не вышла. Если они не правы, пжл - чем я могу оперировать (каким документом, законом и т.д.)?. Спасибо
А посмотрите форму справки-подтверждения. Она подтверждает лишь то, что в указанный период студент находился в учебном заведении, но не утверждает, что находился всё указанное время. Да и не обязан он был это делать. Как подтверждение работы в какой-то период не говорит, что работник дневал и ночевал без выходных на рабочем месте. Однако, дуракам закон не писан, но с ними можно бороться с помощью трудинспекции. Притом, что оплатить отпуск обязаны были вам за 3 дня до его начала, а не после. 100% до 5000 штрафа из кармана директора.
Здравствуйте! Подскажите как оплатить учебный отпуск! Я почитала выше информацию, но так и не уложилось в голове. У меня сотрудник принес справку-вызов, и подтверждение на 25 дней с 06.11.12 по 30.11.12 (учится на заочной форме 5 курс) ему 100% оплачивать? Рассчитывается как очередной отпуск?
даЦитата:
Сообщение от Alexsandra Lis
Ситуация следующая: по заявлению сотрудника предоставили 2 месяца с октября по ноябрь, думал. что успевать будет выйдет на работу и большие деньги заработает (перед НГ - обычное дело), мы рассчитали в октябре за 2 месяца, все обложили НДФЛ, страх. взносами,. Сейчас декабрь приходит сотрудник и говорит что хочет еще на 2 месяца - не успевает и вообще ему хватит отпускных, т.е. работать не хочет.
В связи с этим вопрос: как мне сейчас посчитать его средний? это считать как один случай? т.е. продление отпуска? то что переход на 2013 год, я так понимаю проблем по взносам и НДФЛ нет.
плачу в декабре вычет только за декабрь и взносы за весь отпуск ноябрь-январь пройдут в декабре и в РСВ-1 2012г.
еще такой небольшой вопрос: в октябре при выплате отпуска октябрь-ноябрь вычет предоставили только за октябрь, в ноябре начислений никаких нет и вот сейчас в декабре за уч. отпуск. Вопрос: вычет за ноябрь предоставлять? нарастающим итогом?
за январь 2013 нет? но и там он в отпуске по 31.01, скажите в феврале ему предоставлять вычет за январь и февраль?
и не будет ли проблем в том, что когда в октябре выплачивали 2 месяца у/о то доход не превысил 280000 и вычет дали, а если бы сразу за 4 считали, то превысил бы.
и также волнует по страховым взносам не будут ли считать, что мы так делать не должны были, хоть и есть заявления.
Т.е. я сейчас в раздумьях то ли мне октябрь исправить и доначислить туда эти взносы то ли и так все можно оставить.
Если два отдельных заявления, то два разных случая, => средний может получиться другой, и все сделано правильно. Вычеты предоставляются в т.ч. за те месяцы, в которые сотр не работал.Цитата:
Сообщение от Аноним
Добрый день! Подскажите как расчитать учебный отпуск, если данных расчета нет, т.е. устроился в января и в январе же уходит в учебный отпуск!
ушел в ученический отпуск, написал заявление, предоставил справку вызов. получаю первое высшее образование. (не по направлению-обучаюсь сам в САМГТУ) работаю по вахтам. билет до места учебы мне не купили (покупал сам). с 1 апреля по 25 сессия. оплату ученического отпуска не произвели. в бухгалтерии говорят что оплатят сессию после того как предоставлю справку подтверждение. разве ученический отпуск не одно и тоже что и основной отпуск? по крайней мере так говорят в моей бухгалтерии- У ВАС СЕССИЯ А НЕ ОТПУСК(фирма крупная и пока что не хочется озвучивать её название) цитата из разговора с бухгадтером: у нас такая система оплаты учебного отпуска, после сессии привезешь справку подтверждение и я тебе оплачу. (имеется аудиозапись разговора :) ) живу и работаю в РФ. я что то не так понимаю? правомерны ли действия бухгалтерии и на что мне опираться? если можно ткните носом в №статей. заранее благодарю
Здравствуйте,я работаю в ООО,учусь на заочном отделении в университете,когда пришло время сессии я написала заявление о предоставлении ученического отпуска,но когда я пришла к директору за подписью,он мне сказал что в нашей организации нет понятия "ученический отпуск",что нужно писать заявление на предоставление административного отпуска без сохраниения заработной платы,мне ничего не оставалось кроме того чтобы так и написать,после сессии я пришла к директору со справкой-вызов в руке,показала ему,он сказал что я молодец и "Что ты от нас хочешь?чтобы мы тебе оплатили?"я сказала, что хотелось бы конечно,но он меня развернул и сказал что ниче оплачивать не будет. ЗП у нас серая,меньшая часть перечисляется на карту,меня бы устроила хотя бы такая сумма.Что теперь делать не знаю, потому что если даже обращаться в какие либо инстанции,то заявление то написано на административный отпуск без оплаты.Посоветуете что делать?
