Что есть Доходы будущих периодов согасно 70н?

Согласно ПБУ 1, 9 и 10 доходы в бухгалтерском учете признаются по отгрузке. И, хотя в начале каждого ПБУ указано, что на бюджетные учреждения их действие не распространяется, полагаю, что принцип отражения дохода по отгрузке имеет место и в бюджетном учете. Возможно, кто-то может привести и более веские обоснования этого предположения. (Или альтернативные ему)

Когда мы выставляем счет на предоплату с его последующей оплатой до того, как товары, услуги отгружены, провести обороты по Расчетам с дебиторами по доходам (205 00) уже следует, а доход по Кт 401 01 отражать еще нельзя. В публицистике речь идет о том, что в момент выставления бюджетным учреждением счета на предоплату формируется проводка Дт 205 00 560 - Кт 401 04 130. Зачисление предоплаты от Контрагента на расчетный, либо лицевой счет бюджетного учреждения отражается проводкой Дт 201 01 510 - Кт 205 03 660. И уже по факту отгрузки товаров, услуг формируется проводка Дт 401 04 130 - Кт 401 01 130.

Вроде как, изложенная выше схема достаточно логична. Но, с этих позиций становится не совсем ясна формулировка п.224 Инструкции (счет "Доходы будущих периодов"), согласно которой данный счет предназначен "для учета сумм, поступивших от заказчиков за выполненные и сданные им отдельные этапы работ и не относящиеся к доходам текущего учетного периода". Если доход признается по отгрузке, то о каких доходах будущих периодов идет речь в ситуации, когда товары, услуги, согласно п.224 ВЫПОЛНЕНЫ И СДАНЫ? Доход должен быть отражен в том периоде, когда эти товары и услуги выполнены и сданы. Т.е., не могут быть товары, услуги сданы сейчас, а доходы по ним отнесены на будущие периоды. Поступившие же суммы правильнее рассматривать уж как платежи по доходам прошлых периодов, но никак не сами доходы.


И чего думать по этому поводу?

1. Либо в бюджетном учете доходы рассматриваются по оплате?
2. Либо в формулировке п.224 Инструкции ВЫПОЛНЕНЫ и СДАНЫ явно не к месту?
3. Либо какая-то особенность сидит в ОТДЕЛЬНЫХ ЭТАПАХ?
4. ...... ....... ..... .... ????

Gross, а что увидел тут нелогичного?
Во-первых, отчетный период - квартал, см. приказ 5н.
Соответсвенно...
1. ИМХО, по отгрузке.
2. да вроде как к месту.
3. в том и особенность, если в отчетном периоде часть работ, окончание которых планируется в следующем периоде, не оплатили, начисляем
Дт 205.03 000 Кт 401.04 130
В следующем периоде, уже теперь текущем, поступление оплаты за выполненные работы в прошлом периоде
Дт 401.04 130 Кт 401.01 130

ps: Впрочем... прав, надо еще подумать на свежую голову, да и блок питания от машины на работе забыл :(

Действительно, если под Дт 205 - Кт 401 04 подразумевать выставление счета - бред получается. Ничего нашим контрагентам неотгрузили, счета на оплату выписали, оплату получили и сальдо по нулям. Ничего мы им не должны.... )))

Сегодня не по диагонали, а чуть обстоятельнее прочел статью С.В.Бладиной в БИНО 4-5, 2005. Там речь идет о том, что 401 04 применяется в тех случаях, когда договор заключен таким образом, что право собственности, а соответственно и отгрузка с отражением дохода, переходит по результатам полного окончания сделки. А взаиморасчеты с контрагентом по сданным этапам работ отражать следует. Вроде как все логично. Но в Инструкции по поводу этой особенности ну хоть бы пол-словечка...

Т.е. например если обучающемуся может выполнятся возврат средств в случае если он не доучился до конца, то все его ежемесячные выплаты мы должны относить на 40104?

В нашей организации выполняются НИР по хоздоговорам, многие из этих НИР состоят из отдельных этапов. На основании акта приемки-передачи отдельного этапа, насколько я понимаю, необходимо делать проводку Д 205.03.560 К 401.04.130. А что со счетом 106.04? Его не надо закрывать? Или необходимо копить всю себестоимость до момента окончания договора? Вопрос возник в связи с тем, что якобы есть письмо налоговой, в которой указано о необходимости определения финансового результата при сдаче отдельных этапов, и соответственно отражения в декларации по налогу на прибыль. Такого письма я не нашла. Может, кто подскажет ссылку на таковой документ, если он существует. Спасибо.

Д20503560 К40104130 нужно получается на всю сумму по договору

Думаю, что если в договоре на НИР прописать, что "переход права собственности на результат выполненных работ происходит после полной оплаты работ", то актирование по этапам можно смело сажать на К240104130. Как только придут ВСЕ ден. средства по договору сделаем проводку Д240104130-К240101130. А вот если нет такой фразы, значит бух. учет и налоговый пошли в разные стороны при применении К240104130 - доходы будущих периодов будем облагать налогом на прибыль. :)

Добрый день!
У нас договор по реализации печатной продукции, в рамках предпринимательской деятельности, согласно которому организация по мере реализации наших книг перечисляет нам деньги, но не реже чем раз в квартал на 01.01.2005 года у меня остался кредитовый остаток по 153 счету
Правильно ли перенести на начало года, из всего выше прочитанного
проводку согласно (107Н) Д401К153
по Инструкции 70н
Д220503000 К153
Д401 К240104130

nut,

Цитата:

---

В нашей организации выполняются НИР по хоздоговорам, многие из этих НИР состоят из отдельных этапов.

---

По окончании этапа вы оформляете промежуточные акты или акты, подтверждающие факт приемки выполненных работ по отдельному этапу договора?

Поясню разницу. «Промежуточные» являются фактически расшифровкой объемов выполненных работ с целью определения их стоимости, сверки авансирования и расчетов по договору заказчиком. «Окончательные» влекут за собой правовые последствия, предусмотренные статьями 705 и 711 ГК РФ (переход риска случайной гибели результата работ и обязанности заказчика оплатить результаты работ).

Скорее всего, в вашем случае речь идет именно об актах на промежуточные работы, раз вопрос об определении финрезультата встал только после письма налоговиков. У меня есть старое письмо УМНС по МО (от 19 мая 2004 г. N 06-22/7356). Если кратко, в нём идёт речь о том, что Справки КС-З (строительная форма, применяется как для оформления промежуточных, так и для окончательных результатов работ) достаточно для отражения выручки.

Актуальности это и подобные ему письма не потеряли, т.к. в п.2 ст. 271 НК РФ сказано: «по производствам с длительным (более одного налогового периода) технологическим циклом в случае, если условиями заключенных договоров НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА ПОЭТАПНАЯ СДАЧА работ (услуг), доход от реализации указанных работ (услуг) распределяется налогоплательщиком самостоятельно в соответствии с принципом формирования расходов по указанным работам (услугам)». То бишь подразумевается, что при любой ПОЭТАПНОЙ сдаче нужно определить финансовый результат.

Мнение налоговиков легко оспорить. Другой вопрос: понравится ли вашим заказчикам, что вы им выставите счет-фактуру только после полного завершения всех работ, предусмотренных договором.

Цитата:

---

На основании акта приемки-передачи отдельного этапа, насколько я понимаю, необходимо делать проводку Д 205.03.560 К 401.04.130 А что со счетом 106.04? Его не надо закрывать? Или необходимо копить всю себестоимость до момента окончания договора?

---

Если речь идёт о «промежуточных» работах, то счет 106.04 закрывать не нужно. Если же акт окончательный, то нет нужды использовать счет 401.04.130

Отражение в бюджетном учете выставленного счета, о котором говорит Gross, , я вообще не понимаю. Вывод о необходимости такой проводки сделан на основе слов «начисление сумм заказчикам в соответствии с… расчетными документами» из п. 224 Инструкции № 70н?

Уверена, в этом случае речь идёт именно о промежуточных расчетах на основании подписанных актов, но никак ни о счетах на предоплату.

Цитата:

---

Сообщение от Обтария

Отражение в бюджетном учете выставленного счета, о котором говорит Gross, , я вообще не понимаю.

---

Обычный счет на авансовый платеж, действительно, не имеющий к п. 224 ни малейшего отношения.

Цитата:

---

Обычный счет на авансовый платеж, действительно, не имеющий к п. 224 ни малейшего отношения.

---

А при чем здесь тогда доходы будущих периодов?

Цитата:

---

Сообщение от Обтария

А при чем здесь тогда доходы будущих периодов?

---

Ни при чем. :p

Имеет ли какой-нибудь смысл отражать выполнение этапов работ как доходы будущих периодов (205 03 - 401 04), если в учреждении доходы определяются по отгрузке ?

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Имеет ли какой-нибудь смысл отражать выполнение этапов работ как доходы будущих периодов (205 03 - 401 04), если в учреждении доходы определяются по отгрузке ?

---

Не имеет, если результаты этапа работ принадлежат заказчику.
Gross, на самом деле сданные этапы работ попадают в доходы будущих периодов, если договором предусмотрено, что сдача работы заказчику (переход права собственности) происходит при полном завершении работ.

Тогда в контексте частном - оказание платных образовательных услуг учебными заведениями. Что здесь можно рассматривать как доходы будущих периодов?

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Тогда в контексте частном - оказание платных образовательных услуг учебными заведениями.

---

Зависит от формулировок в договоре. Чаще всего начисление и закрытие этапа, например, сессии, как раз и есть доходы будущих периодов.

В начале года студент оплатил 12 000 р. за весь год обучения. Дт 201 04 - Кт 205 03 12 000 р. У учреждения доходы и облагаемая база признаются по отгрузке. Т.е., в данной ситуации нам важно не провести все 12 000 р. по Кт 401 01 130. Какие проблемы? Проводим Дт 205 03 560 - Кт 401 01 130 только 3 000 р., которые приходятся на текущий налоговый период. И вроде как 401 04 здесь не при делах.


Может иметь место проблема другого рода. Студентам начисляется оплата за год вперед. Но не все оплачивают эту сумму сразу. В силу этого на 205 03 хотелось бы отслеживать состояние взаиморасчетов относительно заключенных договоров. Тогда в Дт 205 03 следует относить сумму начисленной оплаты. Но не с Кт 401 01, так как отражать всю сумму оплаты как доход желания нет. Откуда? С Кт 401 04? Но такого ли назначение счета 401 04 согласно Инструкции ?

Цитата:

---

Сообщение от Gross

В силу этого на 205 03 хотелось бы отслеживать состояние взаиморасчетов относительно заключенных договоров.

---

Вот-вот хотелось бы... а еще непонятно что есть сданные но неоплаченные работы,право собственности не перешло Заказчику..это как? мозги проветривать? по закону мы им все одно обязаны будем академсправку выдать...

А если у организации есть разрешение от налоговой на кассовый метод начисления доходов?
Ведь в этом случае нам нужно вести два вида доходов?
По начислению и по кассе?
Нельзя в этом случае использовать как "вспомогательный" счет 40104?

Ян Цысь, это бюджет... и даже твой любимый гуру такие перлы не выдает... Налоговой пока не дали права корректировать 70н... и не дадут :p

Цитата:

---

Сообщение от Gross

В начале года студент оплатил 12 000 р. за весь год обучения. Дт 201 04 - Кт 205 03 12 000 р.

---

Это в чистом виде аванс.

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Проводим Дт 205 03 560 - Кт 401 01 130 только 3 000 р.,

---

Ну да, но только если в договоре указано, что результат нашей работы есть оказанная в текущем периоде услуга.

Цитата:

---

Сообщение от Gross

И вроде как 401 04 здесь не при делах.

---

не при делай, опять же, если не сказано иное в договоре ;)

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Студентам начисляется оплата за год вперед.

---

Это... как???
У нас метод начисления, услуга еще не оказана.

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Тогда в Дт 205 03 следует относить сумму начисленной оплаты.

---

Мда... это уже каша.

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Но такого ли назначение счета 401 04 согласно Инструкции ?

---

Увы, нет, не для такого ;)

Цитата:

---

Сообщение от Plesen~

... а еще непонятно что есть сданные но неоплаченные работы,право собственности не перешло Заказчику..это как? мозги проветривать?

---

Прикалываешься, или как??? ;)
Неужто у тебя нет длительных работ???

Цитата:

---

Сообщение от Gross

Но такого ли назначение счета 401 04 согласно Инструкции ?

---

Еще раз... на пальцах о назначении счета 401.04 ;)
1. Допустим есть договор подряда со сроком окончания работ за пределами текущего отчетого периода. Результаты работ переходят к заказчику по окончании работ, см. ст. 720 ГК.
2. Договором предусмотрена поэтапная сдача работ, см. п. 1 ст. 708 ГК, но результаты работы определяются окончательным актом.

Так вот, начисление по результатам сдачи конкретного этапа
Дт 205.03 Кт 401.04
есть не что иное, как финансовый результат деятельности учреждения в текущем отчетном периоде.
К поступлению (или непоступлению) оплаты это не имеет ни малейшего отношения.

Вернемся к нашим б..., то бишь... студентам... ;)
1. Если результат нашей работы оценивается по завершении определенного периода обучения, например, года, полугодия, аттестации, и пр., это... доходы будущих периодов.
2. Если результат работы есть сам процесс обучения, начисления производятся в текущем периоде и 401.04 тут действительно не при делах. :p

Кстати как я понимаю для учебных заведений есть смысл оформлять такие договоры что бы по налогу на прибыль сводить расходы с доходами хотя-бы раз в семестр а не каждый квартал?

Агентство по образованию категорически не принимает оплату обучения в составе доходов будущих периодов, только в расчетах по доходам с минусом. В результате бывший 175 счет дает в новом плане (20503) отрицательное сальдо почти 150 млн. Бред сивой кобылы, но пока так!

Скажите а если по окончании квартала на 205.3 остался остаток мы должны его списывать на доходы будущих периодов? Гл. бух-р (бывший ) объясняла так: сначала списываем а в начале следующего квартала ставим на место. Я запуталась

Цитата:

---

Сообщение от NVL

Агентство по образованию категорически не принимает оплату обучения в составе доходов будущих периодов,

---

Правильно в таком раскладе не принимает. Оплата есть аванс, а не доходы ;)

ps: Смотрю баланс одного из своих клиентов... Строка 494 в нем заполнена... Значит при правильном заполнении то же Агенство по образованию принимает ;)

Цитата:

---

Сообщение от ЕЕлена

... Гл. бух-р (бывший ) объясняла так:

---

Неправильно объясняла... ;)

Цитата:

---

Так вот, начисление по результатам сдачи конкретного этапа
Дт 205.03 Кт 401.04
есть не что иное, как финансовый результат деятельности учреждения в текущем отчетном периоде.

---

В текущем отчетном периоде в каком смысле ? В том, что он должен рассматриваться в купе с финансовым результатом текущего отчетного периода, отражаемом на 401 01?

В том, что оплата при методе начисления не есть доход убеждать не нужно. С этого момента-то и начался весь скепсис с недопониманием по части использования 401 04. Просто тьма клиентов поспешила применить его на все случаи жизни, судя по всему, в большинстве случаев без должных на то оснований.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Смотрю баланс одного из своих клиентов... Строка 494 в нем заполнена... Значит при правильном заполнении то же Агенство по образованию принимает ;)

---

На совещании Кочнова всем подведомственным ФАО категорически запретила оставлять этот счет в балансе,разве что по неоплаченным этапам НИР :-) велено было оправдательное пояснение по поводу остатка на счете 40104 сделать к балансу..:-) Сейчас принимают отчеты кураторы, у них с тем,что сейчас творится в коридорах и в кабинетах не до того,чтобы присматриваться к остатку на 40104...