Чем грозит такая схема работы?

Уважаемые Клерки, если можете разъясните пожалуйста такую ситуацию:

Директор моей знакомой бухгалтерши использует такую схему: если ему платят деньги налом (неофициально), он помещает их на р/счет как беспроцентный займ учредителя. Затем на эти деньги покупает оборудование официально, ему дают накладные, с/фактуры. В этом же периоде он гасит из выручки займ и принимает к вычету НДС по с/ф на оборудование,купленное на деньги от займа.
Дальше самое интересное - они продают это оборудование опять вчерную - без документов и деньги используют по своему усмотрению. Но оборудование так и числится у них на балансе. Таким образом у них на 41 сч. огромная сумма несуществующих материалов.

Чем может грозить такая схема работы?
Помогите пожалуйста разобраться, спорим по этому поводу уже несколько дней.:o

Цитата:

---

Таким образом у них на 41 сч. огромная сумма несуществующих материалов.

---

схема может быть и не такой грубой

Повешением. Директор - дубина. "Знакомая бухгалтерша"....
Надо продать оборудование по себестоимости (почти) "помойке"

Так помойка деньги за что будет платить...

Директор - брат моего мужа, у нас тоже фирма но совершенно еще новая и неиспорченная махинациями, так вот он проталкивает нам свою схему работы. Я ищу доводы что она (схема) некорректна. И еще наличие несуществующих материалов - это является нарушением для налоговой?

Цитата:

---

наличие несуществующих материалов

---

Из #1 скорее следует, что присутствует отсутствие должных быть в наличии материалов...

По налогам: если материалы (в Вашем случае уж скорее товары) не были проданы или не использованы в деятельности - как зачесть НДС? Будете его восстанавливать + пени + штрафы.... - насколько я понимаю.

А как обстоят дела с налогом на прибыль?

Цитата:

---

Сообщение от Alex30

если материалы (в Вашем случае уж скорее товары) не были проданы - как зачесть НДС?

---

да уж...

MALEK Дык. Отнесете им черые. Они вам их на счет. Неужели не понятно. Лет скока ? И все... Материалы списаны на производство оборудования. Оборудование продано. Деньги на р/с.
К тому же оборудование должно зависнуть на 43 сч., а материалов не должно быть.
А НДС тоже завис на 19.
Все висит, скоро рухнет на голову ...

Цитата:

---

Так помойка деньги за что будет платить...

---

Все ясно. MALEK - начинающий бухгалтер. Мозг еще не испорчен схемами.

Цитата:

---

Из #1 скорее следует, что присутствует отсутствие должных быть в наличии материалов...

По налогам: если материалы (в Вашем случае уж скорее товары) не были проданы - как зачесть НДС? Будете его восстанавливать + пени + штрафы.... - насколько я понимаю.

А как обстоят дела с налогом на прибыль?

---

бред какой-то.

Цитата:

---

А НДС тоже завис на 19.

---

Почему? Он же зачтен.

Цитата:

---

Все висит, скоро рухнет на голову ...

---

классно сказано.

Мозговая прореха, забыли добавить: :super:

Цитата:

---

бред какой-то

---

В чем? ;)

MALEK, это даже схемой-то назвать нельзя, беспредел какой-то. Правильно ltymuf пишет:

Цитата:

---

Все висит, скоро рухнет на голову ...

---

Мало не покажется.

Ну да , мозг практически не испорчен.

"Наличие несущ.материалов"- это типаопечатка, материалов нет.
Только вот что это пишут:

Цитата:

---

если материалы (в Вашем случае уж скорее товары) не были проданы - как зачесть НДС?

---

Уж насколько я совсем зеленая еще - это же ерунда какая-то, да? Мы же должны принять к вычету с/ф в текущем периоде, а товары то продадим фиг знает когда (даже официально).
:o

Цитата:

---

Отнесете им черые. Они вам их на счет

---

А они (в смысле

Цитата:

---

Директор - дубина

---

не хотят деньги на р/с. Вот. :( А если все как есть оставить - будет ли это чем то грозить?

Цитата:

---

Уж насколько я совсем зеленая еще - это же ерунда какая-то, да?

---

Дочитайте абзац.
Зачесть-то Вы зачтете (сейчас!), но восстанавливать придется! Не вижу особого смысла в подобном зачете - разве что денюжками попользоваться.... Но за подобное пользование платить придется!

:o Восстанавливать, потому что при проверке выяснится, что данные товары не были реализованы, да? Спасибо Вам что помогаете :o

Цитата:

---

Мало не покажется.

---

А что еще мало не покажется кроме проблем с НДС?

Цитата:

---

но восстанавливать придется!

---

зачем, если они у меня как бы в наличии?

Цитата:

---

зачем, если они у меня как бы в наличии?

---

Так оказывается существуют разные точки зрения? Блин я повешусь

MALEK!
Не переживайте!
я пришла работать точно в такое же "болото" (до сих пор тянутся "хвосты" с тех пор, а прошло 2 года и скоро проверка...)
пролопатила все прошлые периоды, сдаю уточненки...
а за пользование беспроцентным займом могут накрутить %-ты и доначислить налог на прибыль...
да и НДС (как тут уже было сказано)..., так что пусть этот директор подумает о будущем, а то и в суде не "отмажется"...(((
хоть немножко реализацию показывайте, ну чтоб не так подозрительно казалось;)

директор за свои "махинации" отвечает головой, бухгалтер может подстраховаться, подписав у него соответ. бумажку "директор Иванов И. И. о последствиях предупрежден, снимаю с себя ответ-ть и тд"

Цитата:

---

директор Иванов И. И. о последствиях предупрежден, снимаю с себя ответ-ть и тд"

---

Кто нибудь видел директора который подписывает такие бумажки? У меня знакомую ну оооочень правильную за такую бумажку директор попросил записать заявление по собственному. :wow:

Цитата:

---

за такую бумажку директор попросил записать заявление по собственному

---

Правильно, зачем нужен такой бухгалтер?

"правильно)))"
пусть такой директор отвечает за все САМ без бухгалтера:)

Цитата:

---

зачем, если они у меня как бы в наличии?

---

При проверке налоговая вполне может поинтересоваться - а почему Вы только покупаете да покупаете и ничего не продаете, налог на прибыль не платите.... Да и где это вы, граждане хорошие, храните такое количество материалов/товаров/оборудования (уж не знаю как правильно) - ведь у фирмы наверняка не будет в собственности/в аренде достаточных площадей. Возникнет подозрение в уклонении.... Как мне кажется, налоговая может, помимо документального контроля, проверить и фактическое наличие этих самых материалов/товаров/оборудования (ну там с уполномоченными на то представителями власти, необходимыми документами,...). И даже если закосить под дурачка, что мол нас обокрали

Цитата:

---

восстанавливать придется

---

PS: кто-нибудь знает ТОЧНО, имеют ли налоговики право потребовать представления доказательств фактического наличия этих материалов/товаров/оборудования?

Слава богу что ОН не мой директор. :) Седня приду буду пугать.

Все эти штрафы могут начислить только при проверке. А вот если им повезет, они доработают год и захотят закрыть - все равно в любом случае налоговики увидят, что оборудование не продали? "Они что по каждому пункту будут смотреть - так.. насос продали , вентилятор не продали.." Извините за глупость - эту фразу сейчас по сотовому сказал

Цитата:

---

Директор - дубина

---

:o

При проведении выездной налоговой проверки проверяющим на основании п.6 ст.31 НК РФ может проводиться инвентаризация принадлежащего налогоплательщику имущества, товаров и других материальных ценностей с целью выявления фактов сокрытия основных средств, товаров. Основная цель налоговой инвентаризации - выявление фактического наличия имущества и неучтенных объектов, подлежащих налогообложению; сопоставление фактического наличия имущества с данными бухгалтерского учета (карточки основных средств); проверка полноты отражения в учете всех финансовых активов.

Цитата:

---

Таким образом у них на 41 сч. огромная сумма несуществующих материалов.

---

Каждый год сущестсвует обязанность проводить инвентаризацию ТМЦ. Кроме того, может быть проведена инвентаризация при проверке налоговой. Таким образом, несуществующие материалы не могут висеть на балансе. Это засада: искажение отчетности, грубое нарушение правил ведения бухучета, недобросовестность, применение схем ухода от налогообложения. Если большие суммы - уголовка.

Цитата:

---

директор за свои "махинации" отвечает головой, бухгалтер может подстраховаться, подписав у него соответ. бумажку "директор Иванов И. И. о последствиях предупрежден, снимаю с себя ответ-ть и тд"

---

Никто и никогда ничего подобного не подпишет!
А "болота" разводят директора только при неумении или нежелании главбуха отстаивать свою позицию. Я сильно сомневаюсь, что если по какой-то "не слишком законной" операции директора главбух объяснит ему последствия и предложит другой путь решения, то директор откажется воспользоваться грамотным советом.

БУХ_алтер, спасибо! (за #22)

Alex30!
Хорошо, когда директор "не дубина", а есть упрямые оччень - от таких надо бежать подальше...
мой меня послушал (а до этого слушал другую "очень граматную" (его слова) бухгалтершу..., работавшую неофициально(((
потом она всех кинула((((

Цитата:

---

Хорошо, когда директор "не дубина"

---

Конечно, даже ооочччень харашо!

Цитата:

---

а есть упрямые оччень - от таких надо бежать подальше

---

Ну, к таким лучше и не приближаться ;)

Цитата:

---

Ну, к таким лучше и не приближаться

---

Ну а коли взялся за гуж....

Цитата:

---

Ну, к таким лучше и не приближаться

---

У нас тогда половина контор останется без бухов

Цитата:

---

Ну а коли взялся за гуж....

---

О-хо-хо.... согласен....

Цитата:

---

до этого слушал другую "очень граматную" (его слова) бухгалтершу

---

Вот именно поэтому многие бухгалтера неохотно ищут новую работу - никогда не знаешь, на кого (в смысле начальника и буха-предшественника) нарвешься.
Кстати, Аноним, тут есть опрос (последнее сообщение в середине апреля, вроде 19-го) - "Почему ошибается бухгалтер?" Так там с большим отрывом победили "законодатели" - ок. 240, а "сами бухгалтера" - на втором месте - ок. 140 голосов, хотя я бы лично местами их поменял.