Для иногороднего сотрудника Компания оплачивает квартиру ( один из пунктов трудового договора) . Договор аренды между Компанией и физиком, (не ИП). Подскажите, пожалуйста , какие налоги возникают? Можно ли такие затраты на прибыль?
Вид для печати
Для иногороднего сотрудника Компания оплачивает квартиру ( один из пунктов трудового договора) . Договор аренды между Компанией и физиком, (не ИП). Подскажите, пожалуйста , какие налоги возникают? Можно ли такие затраты на прибыль?
Я только что задавала этот вопрос. Параллельно подыскала ответы в других базах.
Могу сказать следующее, если в трудовом договоре прописано про аренду жилья сотруднику, то тогда вы удерживаете из дохода сотрудника НДФЛ и платите также ЕСН, пенсионные взносы и травматизм. В это же время вы имеете право учесть эти расходы по аренде при налогообложении по прибыли.
Меня смущает НДФЛ я же плачу физику , те как агент должна удерживать НДФЛ с выплаты физику , Разве нет?
А по поводу прибыли ,.. Нашла в Консультанте "горячую линию" с налоговиком , который сказал , что по прибыли такие вещи на проходят
Да, совершенно верно, при перечислении арендной платы физику-арендодателю, вы либо выступаете налоговым агентом и удерживаете из суммы арендного платежа НДФЛ, уплачивая его в бюджет, либо пишете в его налоговую письмо-кляузу о том, что не можете с него удержать НДФЛ за такие-то услуги.
Что касается уменьшения НО прибыли на сумму таких расходов.
Если предоставлять бесплатное жилье для работников требует законодательство России, то плату за квартиры в пределах норм включают в расходы на оплату труда, уменьшающие налогооблагаемую прибыль. Об этом прямо сказано в пункте 4 статьи 255 Налогового кодекса РФ.
Ну а если предприятие арендует квартиры для тех сотрудников, которым такое жилье не положено, то здесь нужно смотреть, что написано в трудовом договоре. Если там обязанность снять для сотрудника квартиру не прописана, то расходы на ее аренду прибыль не уменьшают. Ведь в пункте 29 статьи 270 Налогового кодекса РФ разъяснено, что при расчете налога нельзя учесть оплату товаров (работ, услуг), используемых работником в личных целях. По мнению работников МНС России, аренда квартир именно к таким выплатам и относится.
НО!!!!! если обязанность снять квартиру предусмотрена трудовым договором, тогда пункт 25 статьи 255 Налогового кодекса РФ позволяет включить арендную плату и суммы, уплаченные агентству, в состав расходов, уменьшающих прибыль.
Однако дело в том, что если вы учтете арендную плату при расчете прибыли, то вам придется обложить ее еще и ЕСН, а также пенсионными взносами (п.1 ст.236 Налогового кодекса РФ) и травматизмом.
По поводу ЕСН и пенсионных взносов- это к сотруднику будет относится?НДФЛ с одного, ЕСН -с другого? Это нормально?
Компания арендует квартиру у физ лица? Я правильно поняла?
С арендной платы у арендодателя физ. лица тоже надо удержать НДФЛ,
перечислить его и подать сведения в налоговую о доходе и удержанном налоге.
У арендодателя я удерживаю как налоговй агент, когда перечисляю арендную плату. Еще и с сотрудника удерживать?
Да, сотрудник получил доход в натуральной форме ст.211 НК РФ
Да, с сотрудника тоже удерживаете (с суммы уплачиваемой за квартиру арендной платы). Ведь тут у вас получается фактически "выплата работнику в натуральной форме". Вы ему платите тем, что оплачиваете аренду. Это ДОХОД РАБОТНИКА (пункт 2 статьи 211 НК: 2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика).
А ЕСН на эту же сумму Вы начисляете на основании статьи 237 п.1 абз.2 (При определении налоговой базы учитываются любые выплаты и вознаграждения, вне зависимости от формы, в которой осуществляются данные выплаты)
НДФЛ вы удерживаете и как налоговый агент с арендодателя и с вашего сотрудника, так как он в виде этой аренды получает материальную выгоду.Цитата:
НДФЛ с одного, ЕСН -с другого? Это нормально?
ЕСН, пенс.взносы и травматизм - платите только за вашего сотрудника.
Но это же двойное налогообложение , одну и ту же сумму .... :wow:
Все верно, это на основании абз.3 статьи 236 НК.Цитата:
ЕСН, пенс.взносы и травматизм - платите только за вашего сотрудника.
Сумма-то может и одна и та же, а налогоплательщики разные... Так что формально двойного налогообложения нет...
1. Доход в натуральной форме получил сотрудник, потому что заплатил не сам, а за негозаплатило предприятие
2. Доход получил арендодатель, за то что сдал квартиру в наем.
3. НДФЛ- налог на доходы физических лиц обязательно должно получить государство, иначе предприятие получит пени и штрафы
Формально нет-а в бюджет дважды платить придется. Как то можно сократитить налоговое бремя в моей ситуации?
А какое бремя? Или плати арендную плату сам, или 13% НДФЛ. Других вариантов нет
по НДФЛ никак не обойдете. А ЕСН не платится только в том случае, если эта сума не попадает в расходы по прибыли. Смотрите, что Вам милее - не платить с этой суммы ЕСН или не платить с этой суммы налог на прибыль...
А знаете, как ни пародоксально звучит, возможно, это наиболее необременительный вариант, когда квартира снимается "безадресно", т.е. не показывается ни в одном документе, что она предназначена данноу конкретному сотруднику, НДФЛ не платится, ЕСН не платится, но при этом в расходы по прибыли не идет.Цитата:
Или плати арендную плату сам, или 13% НДФЛ
Хотя, Если честно, не уверена, что налоговая на это благосклонно посмотрит.
И потом, учтите, что НДФЛ-то не Ваш. Вы его УДЕРЖИВАЕТЕ из доходов физических лиц. Т.е. это не ВАШЕ бремя, а вашего работника и арендодателя...
А нам аудиторы посоветовали оформить квартиру под "гостиницу" для командировочных,
но пойдут другие документальные заморочки
те
два раза НДФЛ;
если уж в трудовом договоре обозначено, то ЕСН
и тогда по 255 статье НК РФ ( 25 п) учитываю по прибыли?
Все верно?
Согласно, что несправедливо, но ничего не поделаешь. Объект один, но доходом служит с двух сторон.Цитата:
Но это же двойное налогообложение , одну и ту же сумму ....
НДФЛ с сотрудника удержать придется в любом случае. В случае налогового агента можете не платить, а сообщить в налоговую, что не можете удержать. Но вы же тут не ущемлены (в случае в роли налогового агента за арендодателя), вы удерживаете из суммы арендной платы сумму НДФЛ, а не платите ее из свеого кармана.
ДаЦитата:
Сообщение от Л_М
агаЦитата:
те
два раза НДФЛ;
если уж в трудовом договоре обозначено, то ЕСН
и тогда по 255 статье НК РФ ( 25 п) учитываю по прибыли?
Все верно?
Возможно. Но дело в том, что расходы на командированных к Вам сотрудников других фирм не могут быть Вашими. Другое дело, если у Вас в других регионах есть филиалы, структурные подразделения, откуда к Вам приезжают в командировку сотрудники. Но тогда Вы уже не сможете показать их реальные расходы на проживание... Так что куда не кинь, как говорится...Цитата:
А нам аудиторы посоветовали оформить квартиру под "гостиницу" для командировочных
Если не удержите, то в налоговую в течение месяца надо сообщить, что не можете удержать.Цитата:
Сообщение от _Zhanna_
И арендатора потащат по инстанциям, Он больше Вам квартиру не сдаст в аренду никогда.
Да фискалы обложили конкретно и все равно ищут , ищут... и что обидно:"Кто ищет тот всегда найдет".Цитата:
Сообщение от Ludmil-Ka
Не сдаст, но человек спросил, можно ли избежать, я ответила, что выход есть, но при этом по деньнам она все равно ничего не выигрывает.Цитата:
Если не удержите, то в налоговую в течение месяца надо сообщить, что не можете удержать.
И арендатора потащат по инстанциям, Он больше Вам квартиру не сдаст в аренду никогда.
А вот у меня вопрос. У сотрудника за базу для расчета НДФЛ и ЕСН надо брать то, что перечислили арендодателю, т.е. сумма аренды уже за минусом НДФЛ, который перечислим за арендодателя как налоговые агенты?
Уточнение к моему предыдущему письму - в трудовом договоре работника нет указания на стоимость снимаемого жилья. Мол, компенсируем и точка!
нет, база- целый доход, который попросил арендодатель до налогооложенияЦитата:
Сообщение от _Zhanna_
Почему? При чем тут сумма НДФЛ, которую уплатил арендодатель (пусть и посредством налогового агента)? Этот НДФЛ - личная проблема арендодателя...Цитата:
сумма аренды уже за минусом НДФЛ, который перечислим за арендодателя как налоговые агенты?
