×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 41
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230

    Квартира для сотрудника и налоги

    Для иногороднего сотрудника Компания оплачивает квартиру ( один из пунктов трудового договора) . Договор аренды между Компанией и физиком, (не ИП). Подскажите, пожалуйста , какие налоги возникают? Можно ли такие затраты на прибыль?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    180
    Я только что задавала этот вопрос. Параллельно подыскала ответы в других базах.
    Могу сказать следующее, если в трудовом договоре прописано про аренду жилья сотруднику, то тогда вы удерживаете из дохода сотрудника НДФЛ и платите также ЕСН, пенсионные взносы и травматизм. В это же время вы имеете право учесть эти расходы по аренде при налогообложении по прибыли.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    Меня смущает НДФЛ я же плачу физику , те как агент должна удерживать НДФЛ с выплаты физику , Разве нет?
    А по поводу прибыли ,.. Нашла в Консультанте "горячую линию" с налоговиком , который сказал , что по прибыли такие вещи на проходят

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    180
    Да, совершенно верно, при перечислении арендной платы физику-арендодателю, вы либо выступаете налоговым агентом и удерживаете из суммы арендного платежа НДФЛ, уплачивая его в бюджет, либо пишете в его налоговую письмо-кляузу о том, что не можете с него удержать НДФЛ за такие-то услуги.
    Что касается уменьшения НО прибыли на сумму таких расходов.
    Если предоставлять бесплатное жилье для работников требует законодательство России, то плату за квартиры в пределах норм включают в расходы на оплату труда, уменьшающие налогооблагаемую прибыль. Об этом прямо сказано в пункте 4 статьи 255 Налогового кодекса РФ.
    Ну а если предприятие арендует квартиры для тех сотрудников, которым такое жилье не положено, то здесь нужно смотреть, что написано в трудовом договоре. Если там обязанность снять для сотрудника квартиру не прописана, то расходы на ее аренду прибыль не уменьшают. Ведь в пункте 29 статьи 270 Налогового кодекса РФ разъяснено, что при расчете налога нельзя учесть оплату товаров (работ, услуг), используемых работником в личных целях. По мнению работников МНС России, аренда квартир именно к таким выплатам и относится.
    НО!!!!! если обязанность снять квартиру предусмотрена трудовым договором, тогда пункт 25 статьи 255 Налогового кодекса РФ позволяет включить арендную плату и суммы, уплаченные агентству, в состав расходов, уменьшающих прибыль.
    Однако дело в том, что если вы учтете арендную плату при расчете прибыли, то вам придется обложить ее еще и ЕСН, а также пенсионными взносами (п.1 ст.236 Налогового кодекса РФ) и травматизмом.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    По поводу ЕСН и пенсионных взносов- это к сотруднику будет относится?НДФЛ с одного, ЕСН -с другого? Это нормально?

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    Компания арендует квартиру у физ лица? Я правильно поняла?
    С арендной платы у арендодателя физ. лица тоже надо удержать НДФЛ,
    перечислить его и подать сведения в налоговую о доходе и удержанном налоге.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    У арендодателя я удерживаю как налоговй агент, когда перечисляю арендную плату. Еще и с сотрудника удерживать?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    Да, сотрудник получил доход в натуральной форме ст.211 НК РФ

  9. #9
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    Да, с сотрудника тоже удерживаете (с суммы уплачиваемой за квартиру арендной платы). Ведь тут у вас получается фактически "выплата работнику в натуральной форме". Вы ему платите тем, что оплачиваете аренду. Это ДОХОД РАБОТНИКА (пункт 2 статьи 211 НК: 2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в интересах налогоплательщика).
    А ЕСН на эту же сумму Вы начисляете на основании статьи 237 п.1 абз.2 (При определении налоговой базы учитываются любые выплаты и вознаграждения, вне зависимости от формы, в которой осуществляются данные выплаты)

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    180
    НДФЛ с одного, ЕСН -с другого? Это нормально?
    НДФЛ вы удерживаете и как налоговый агент с арендодателя и с вашего сотрудника, так как он в виде этой аренды получает материальную выгоду.
    ЕСН, пенс.взносы и травматизм - платите только за вашего сотрудника.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    Но это же двойное налогообложение , одну и ту же сумму ....

  12. #12
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    ЕСН, пенс.взносы и травматизм - платите только за вашего сотрудника.
    Все верно, это на основании абз.3 статьи 236 НК.

  13. #13
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    Сумма-то может и одна и та же, а налогоплательщики разные... Так что формально двойного налогообложения нет...

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    1. Доход в натуральной форме получил сотрудник, потому что заплатил не сам, а за негозаплатило предприятие
    2. Доход получил арендодатель, за то что сдал квартиру в наем.
    3. НДФЛ- налог на доходы физических лиц обязательно должно получить государство, иначе предприятие получит пени и штрафы

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    Формально нет-а в бюджет дважды платить придется. Как то можно сократитить налоговое бремя в моей ситуации?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    А какое бремя? Или плати арендную плату сам, или 13% НДФЛ. Других вариантов нет

  17. #17
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    по НДФЛ никак не обойдете. А ЕСН не платится только в том случае, если эта сума не попадает в расходы по прибыли. Смотрите, что Вам милее - не платить с этой суммы ЕСН или не платить с этой суммы налог на прибыль...

  18. #18
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    Или плати арендную плату сам, или 13% НДФЛ
    А знаете, как ни пародоксально звучит, возможно, это наиболее необременительный вариант, когда квартира снимается "безадресно", т.е. не показывается ни в одном документе, что она предназначена данноу конкретному сотруднику, НДФЛ не платится, ЕСН не платится, но при этом в расходы по прибыли не идет.
    Хотя, Если честно, не уверена, что налоговая на это благосклонно посмотрит.
    И потом, учтите, что НДФЛ-то не Ваш. Вы его УДЕРЖИВАЕТЕ из доходов физических лиц. Т.е. это не ВАШЕ бремя, а вашего работника и арендодателя...

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    А нам аудиторы посоветовали оформить квартиру под "гостиницу" для командировочных,
    но пойдут другие документальные заморочки

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2005
    Сообщений
    230
    те
    два раза НДФЛ;
    если уж в трудовом договоре обозначено, то ЕСН
    и тогда по 255 статье НК РФ ( 25 п) учитываю по прибыли?
    Все верно?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    180
    Но это же двойное налогообложение , одну и ту же сумму ....
    Согласно, что несправедливо, но ничего не поделаешь. Объект один, но доходом служит с двух сторон.
    НДФЛ с сотрудника удержать придется в любом случае. В случае налогового агента можете не платить, а сообщить в налоговую, что не можете удержать. Но вы же тут не ущемлены (в случае в роли налогового агента за арендодателя), вы удерживаете из суммы арендной платы сумму НДФЛ, а не платите ее из свеого кармана.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от Л_М
    те
    два раза НДФЛ;
    если уж в трудовом договоре обозначено, то ЕСН
    и тогда по 255 статье НК РФ ( 25 п) учитываю по прибыли?
    Все верно?
    Да

  23. #23
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    те
    два раза НДФЛ;
    если уж в трудовом договоре обозначено, то ЕСН
    и тогда по 255 статье НК РФ ( 25 п) учитываю по прибыли?
    Все верно?
    ага
    А нам аудиторы посоветовали оформить квартиру под "гостиницу" для командировочных
    Возможно. Но дело в том, что расходы на командированных к Вам сотрудников других фирм не могут быть Вашими. Другое дело, если у Вас в других регионах есть филиалы, структурные подразделения, откуда к Вам приезжают в командировку сотрудники. Но тогда Вы уже не сможете показать их реальные расходы на проживание... Так что куда не кинь, как говорится...

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от _Zhanna_
    Согласно, что несправедливо, но ничего не поделаешь. Объект один, но доходом служит с двух сторон.
    НДФЛ с сотрудника удержать придется в любом случае. В случае налогового агента можете не платить, а сообщить в налоговую, что не можете удержать. Но вы же тут не ущемлены (в случае в роли налогового агента за арендодателя), вы удерживаете из суммы арендной платы сумму НДФЛ, а не платите ее из свеого кармана.
    Если не удержите, то в налоговую в течение месяца надо сообщить, что не можете удержать.
    И арендатора потащат по инстанциям, Он больше Вам квартиру не сдаст в аренду никогда.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от Ludmil-Ka
    ага

    Возможно. Но дело в том, что расходы на командированных к Вам сотрудников других фирм не могут быть Вашими. Другое дело, если у Вас в других регионах есть филиалы, структурные подразделения, откуда к Вам приезжают в командировку сотрудники. Но тогда Вы уже не сможете показать их реальные расходы на проживание... Так что куда не кинь, как говорится...
    Да фискалы обложили конкретно и все равно ищут , ищут... и что обидно:"Кто ищет тот всегда найдет".

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    180
    Если не удержите, то в налоговую в течение месяца надо сообщить, что не можете удержать.
    И арендатора потащат по инстанциям, Он больше Вам квартиру не сдаст в аренду никогда.
    Не сдаст, но человек спросил, можно ли избежать, я ответила, что выход есть, но при этом по деньнам она все равно ничего не выигрывает.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    180
    А вот у меня вопрос. У сотрудника за базу для расчета НДФЛ и ЕСН надо брать то, что перечислили арендодателю, т.е. сумма аренды уже за минусом НДФЛ, который перечислим за арендодателя как налоговые агенты?

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    22.08.2006
    Сообщений
    180
    Уточнение к моему предыдущему письму - в трудовом договоре работника нет указания на стоимость снимаемого жилья. Мол, компенсируем и точка!

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    28.08.2006
    Сообщений
    80
    Цитата Сообщение от _Zhanna_
    А вот у меня вопрос. У сотрудника за базу для расчета НДФЛ и ЕСН надо брать то, что перечислили арендодателю, т.е. сумма аренды уже за минусом НДФЛ, который перечислим за арендодателя как налоговые агенты?
    нет, база- целый доход, который попросил арендодатель до налогооложения

  30. #30
    Рядовой Юрист
    Регистрация
    13.12.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    403
    сумма аренды уже за минусом НДФЛ, который перечислим за арендодателя как налоговые агенты?
    Почему? При чем тут сумма НДФЛ, которую уплатил арендодатель (пусть и посредством налогового агента)? Этот НДФЛ - личная проблема арендодателя...

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)