Вид для печати
Столкнулась с проблемой автоматизации этого чудного процесса. Поделитесь, пожалуйста, кто как решает для себя эту проблему?
Интересует все: какая программа, какая фирма устанавливала, ваши реальные отзывы, а то начиталась - все так красиво себя описывают.
Лен, такая же проблема :)
Сижу вот, демо-версии просматриваю!
Ну хоь бы кто дал прикладную демонстрашку, которую можно 2-3 месяца погонять!
А может попросить Бест что бы выделили для клерка?
Это про то вобще?
http://klerk.ru/relize/?2678
Про то... :)
Но опять же - это реклама, все красиво и аппетитно, а хочется услышать отзывы реальных людей.
ИНЭК,знаю еще
http://klerk.ru/relize/?2247
но это опять же рекламный материал
Lavrik , ты какие программы смотришь?
Я читала про программу фирмы "Инталев" - она на базе 1С, и Comshare, начиталась - голова кругом, по их словам - все замечательно...
Ленка, тоже прямо вот два дня Инталев изучаю!
Совпадения у нас с тобой!
Дамы и господа !
Давно приглядываюсь к "Инталев". Вроде-бы приличная система для бюджетирования и управленческого учета. Поделитесь своим мнением о ней, ну а если еще и опытом внедрения, то вообще будет замечательно.
Сам Инталева не пользовал, однако у дружественных людей стоит... доработка по стоимости равнялась приблизительно суммме покупки.
не связывайся с ними, ИТРП слишком много хотят за каждую доработку, причем оценивают стоимость работ не от собственных затрат, а от кармана покупателя....
Ленка, я знаю несколько программ по бюджетированию. Самая простая 1С Финансовое планирование, можно много чего настроить и автоматом выгружать из 1С, в принципе можно достичь чудесных результатов, но при наличии штатного суперпрограммиста. Далее , Oracle Financial Analyzer (OFA)- имеет смысл только если ваше предприятие монстр типа Газпрома и Автоваза (супердорого). Adaytum e.Planning - на мой взгляд и вкус-программа супер, но дороговато, за то есть возможность при большом количестве филиалов или торговых точек в разных местах обмена информации через интернет. Но из всех программ, что я знаю, для меня это лучшая. Comshare тоже довольно ничего, самое главное очень распространенная, т.е это тоже о чем -то свидетельствует. Hyperion Essbase - даже не видела демо, но отзывы неплохие у самих программистов. Инталев на мой взгляд, достаточно убого. Если компания небольшая, без супернаворотов в работе, то лучший вариант - это 1С Финансовое планирование или вообще простой аксесс, в котором вы нарисуете себе все то, что нужно именно вам, тем более, что прекрасно совмещается с 1С. Вообще немного не пойму, вы живете в Москве, там у вас программ море, это мы на периферии вынуждены работать с чем бог пошлет. А вообще у вас какой вид деятельности и чего вы хотите видеть в результате внедрения бюджетировния?
Попробуйте модуль из БЭСТа. Есть работающая демонстрашка. А сама программа может работать с любой учетной системой
Занимаясь вопросами ведения проектов по бюджетированию и построению систем организации бизнеса, используя ORACLE на протяжении уже 8 лет, могу точно сказать, что для начала построения подобных систем надо четко вначале всего знать цель, ради которой все это затевается. Для небольшого предприятия можно рекомендовать 1С Инталев, а для крупных и средних предприятияй и если они имеют тенденцию к значительному росту в дальнейшем, лучше всего использовать продукты такие, как ORACLE и технологии OLAP. Главное назначение подобных систем должно выстраиваться в создании системы Мастер-бюджета, сведения все в Матрицу Мобли, финансового анализа. Если предприятие доросло до необходимости применения пободной системы, то такую систему надо ставить очень качественно, так как основное назначение подобных систем заключается именно в поддержке принятия решений на уровне высшего менеджмента управления и главная задача такой системы должна заключаться в оперативном высвечивании всех тенденций, складывающихся в вопросах ведения бизнеса. Правильная постановка и реализация подобных систем дает огромный отрыв предприятия, использующего эту систему от своих конкурентов и вывод этого предприятия на абсолютно другой по качеству метод ведения бизнеса. Система такого уровня и цели может занять по своему внедрению время до двух лет, а результат работы этой системы можно увидеть не сразу, по этому очень много здесь может быть нюансов, когда некачественность в построении данной системы обнаружится слишком поздно, когда даже может не быть возможности это исправить без значительных переделываний системы, а может и быть полный отказ от сделанной системы. Поэтому надо очень тщательно проводить начальные этапы структурного анализа предприятия и точного формулирования цели, для чего все это делаться будет, а также создавать различные модели предприятия: организационную, финансовую, информационную, что все вместе дают полную модель бизнеса предприятия, по которой только может идти построения систем подобного уровня и назначения. Успехов Вам в таком большом деле!
Аноним, такая ясность мысли и четкая формулировка проблемы! Хотелось бы общаться неанонимно:)
поддерживаю LavrikЦитата:
Хотелось бы общаться неанонимно
К любой 1С-овской программе надо прикладывать очень прямые руки и светлую голову (желательно профессионального бухгалтера или финансиста). "1С: Финансовое планирование" не исключение. Лучшая программа всех времен и народов - это Microsoft Excel.
Ответ от Анонима. Какой выбираем путь для неанонимного общения? Задавайте вопросы! Исчерпывающе отвечу на любой интересующий вопрос по данной теме, знаю, что данная тема является очень актуальной в настоящее время у многих предприятий, а найти качественное решение поставленных вопросов довольно сложно, так как сейчас идет переореентация многих предприятий на уровень западных технологий, адаптированных к Российским условиям, а внедрение таких технологий - это вещь не простая. Система бюджетирования и есть одна из таких технологий.
Исходя из собственного опыта - для начала хорошо подходит Exel. Дело в том, что для того, чтобы грамотно автоматизировать бюджетирование нужно сначала разработать и обкатать формат бюджета, который нужен именно Вам. После этого - определиться с основными источниками информации и параметрами. Для тренировки "на кошках" очень подходит. К тому же способствует развитию навыка думать в процессе составления бюджета и понимать, откуда что берется.
Не завидую тем, кто с этим чудом свяжется...Цитата:
Исходное сообщение Ленка
Comshare
А вот наша контора уже на 1С 8.0 замахивается.
Я тоже с excel, и чем дальше заходил тем тяжелее было, сейчас валяю Acces, довольно удобно, сам пишеш, сам исправляешь, меняешь по ходу развития и использования, надеюсь к новому году на более менее нормальный уровень выйти. Правдо получается достаточно грамозко, но кроме меня там никто не разбертся, времени надо много;)))
А где такую программулину найти можно?Цитата:
Я читала про программу фирмы "Инталев" - она на базе 1С, и Comshare, начиталась - голова кругом, по их словам - все замечательно...
Девочка-припевочка, зайдите на сайт "Инталев", тем более, что Вы из Питера.
http://partners.intalev.ru/pnet/?uinp=1&uin=3
Здесь их адрес и имена тех, кто может Вам помочь.
Comshare - хорошая программка, но будет ли она Вам по карману? Цена вопроса около 5000 дол. за рабочее место. И нужна ли, что самое главное???
а что, если брать, то самое новое! ;)Цитата:
Сообщение от Аноним
2С или даже 3С :)
И вот мы в нем "барахтаемся как в скользской цисцерне наполненной на четверть водой и голову и люка вытащить не можем". Работаем пока в нем используя 25%, а то и меньше функционала. Пытаюсь разобраться как это самое Бюджетирование работает в этом звере. Проблем выше крыши. Начиная с технических (сервер выкидывает всех, либо блокировки транзакций, постоянные новые релизы и обновления), и кончая человеческим фактором (ошибки элементарные в справочниках контрагентов и договоров - безграмотность пользователей) и сплошной "эффект сопротивления изменениям". Но это все решаемое со временем. Самое паршивое, что нет четких целей на предприятии, есть только направления и мне все нужно делать самому, такое ощущение что это никому не надо кроме одного двух продвинутых. (ну вот поплакался теперь, о деле)
Наверное как везде прошли стадию Excel (несколько файлов у разных экономистов, потом это все сливалось в один свод). Файлы громоздкие часто рушились и приходилось востанавливать данные.
Когда пришел и это все увидел, сделал в аксес. За пару лет это разрослось до системки клиент-сервер потому как ЦФО около 25 штук, а ЦФУ один. Но все равно проблемма в актуальности информации стоит остро отставание от реального процесса на 5 дней по отчетам.
Ну нету актуальной информации для принятия решений. Не говоря уже о расчетах каких либо показателей.
Аксес не панацея для моего предприятия хотя и очень удобная вещь когда разберешься. В нем тоже кроме меня никто не шарит. Для клиентов (юзеров) нужно столько "защит от дураков ставить", что в пору превращаться в злостого админа-програмиста, а не экономиста.
В идеале внедрение новой технологии должно проходить на предприятии глобально: 1. Цели и задачи 2. Проверка ресурсов на достижение этих целей и задач (часто бывает что всю систему работы (документооборот) и структуру предприяти нужно пересматривать) 3. Подготовка персонала (ЕСЛИ РАБОТНИКИ НЕ ГОТОВЫ ЭТО ПРИМЕНЯТЬ, ТО ВСЕ ПСУ ПОД ХВОСТ) 4. Процесс внедрения (это вообще отдельная песня).
PS: Еще нужно предусмотреть запас прочности, подумать о завтрашнем дне и брать такую программу которая обеспечит решения будущих целей и задач.
И сил нам всем на этом пути...
aeea
aeea
Именно такие люди как Вы, альтруисты по натуре, способствуют развитию IT-технологий. 1С скажет ВАМ большое человеческое спасибо... наверное...
Начните с малого 1С:Финасовое планирование + Книга (хорошо написанный по шаговое действие). Все удовольствие 90 у.е. + 10 у.е. для таких задач не деньги по играете и поймете что надо.
Спасибо :o за теплые слова...
Focihas
Не вижу смысла... Наверняка это тоже самое сидит внутри 1C Предприятия
А нашему заводу с его разнесенными площадками и немальнькими территориями просто необходима ERP подобная система.
Согласен полностью, пскольку бюджетирование вещь сугубо индивидуальная, кромсать конфигурацию 1С Бухгалтерия не имеет смысла (трудности с обновлением, трудности адаптации для бухгалтеров и т.п.) Имеет смысл применить именно Финн.планирование.Цитата:
Fosihas
И что ручками данные в это ОдинЭсовое Финпланирование заносить? Если вся первичка ведется в 1С:Предприятии. Плюс там поднять работу по закупка через заявки подразделений как это заложено... А вы видели возможности 8ой версии?
aeea
Для того, чтобы ручками, как Вы выразились, кромсать, существует финотдел. Если вы такого отдела не имеете, мне жаль вашу бухгалтерию, она занимается не своим делом, а ставить бюджетирование без финотдела - полный абсурд.
Кроме того 1С V8 еще года два будет доводиться до ума, а только затраты на ее переход, сопоставимы с затратыми на постановку бюджетирования в целом (постановка, регламенты, переход на программное обеспечение, аналитика и т.п.)
Так, что господам ратующим за 1С V8 могу сказать, что они либо слабо представляют объем затрат по введению бюджетирования или ангажированы по поводу данной версии.
Уж простите за сентенции, экономический эффект от введения бюджетирования то же должен быть, в противном случае оно вообще теряет смысл.
Причем здесь крамсать конфигурацию.... и откуда мысли что все надо заносить руками.
Вы видели этот программый продукт. (Да/Нет).
Крамсать.
Данная конфиругация работает очень давно, без всяких исправлений от 1С. В общении с теми кто внедрял я один раз слышал что, изменяли в внути что-то. А так максимально это писались обработки для переноса данных из не типовых конфигураци в ФинПланирование.
А по переносу: Загляните в любую типовую конфигурацию Сервис\Обмен данными\
И увидете возможность связи с ФинПлан.
Fosihas
Речь идет об управленческом учете. В 90 случаев из 100 приходится менять стандартную конфигурацию бухгалтерии под нужды УУ. Отсюда несостыковки с Финпланированием. Отсюда - занесение вручную в финпланирование и наоборот. Кстати как показывает практика при этом выявляется масса ошибок бухгалтерии (правда бывают ошибки и финансистов).
Если бы все у 1С было бы так кучеряво, как вы расписываете, масса предприятий не заводило бы себе отдельный отдел программистов под 1С.
ПРИДУРЬ, речь идет о связки типовых конфигурациях Бух,Тогр, ПУБ, Комплекс с ФинПланированием, и здесь перенос работает.
Если у вас свое то придется настраивать, да и то на уровне переноса данных
Да вначале можно и просто ручками по забивать, пока разберешься что это такое и какие данные ты хочешь получить.
Fosihas
К большому сожалению практика (во всяком случае у нас) требует рассчета разноплановых показателей и постоянной перенастройки финпланирования. посему состыковка с Типовой теряет смысл.
Конечно, если представить бизнес как незыблемый перечень процедур, можно с Вами и согласиться, однако к сожалению это не так. Бизнес требует постоянных изменений в себе самом и как следствие - изменение конфигурации.
Я так понимаю, что Ваш путь то же годиться, но придеться постоянно вкладывать деньги на состыковки в достатчно короткие сроки. А ато деньги, аврал, стресс работников, ошибки при внедрении и отладке и еще бог весть знает какая чехорда. Вы напрасно думаете, что мы на своем предприятии плохо разбираемся что и как нам считать. Просто практика от теории отличается именно на сумму неоправданно затраченных средств. Так что только ручками...
Добрый день.
В нашей системе (NOTEMATRIX™) проблема автоматизации бюджетирования решена так:
По любому документу может быть сделано два набора проводок
1. проводки по фактическому учету (на текущую дату)
2. проводки по плановому учету (на будующую дату)
Каждый их этих наборов проводок попадает в свой баланс (балансовый отчет для фактических проодок и балансовый бюджет для плановых)
Если на основании документа, имеющего плановые проводки создается документ, имеющий такие же фактические проводки, то первоночальные плановые сторнируются (причем с учетом изменения курса валют если запланировано, например, в долларах а исполнено в рублях). Таким образом плановые показатели уменьшаются по мере замены их фактическими.
В отчетах плановые и фактические цифры представлены рядом, что позволяет легко сопоставлять план-факт.
Расхождения между планом и фактом являются основание для напоминаний конкретным исполнителям.
Это если коротко. Хотя для пользователя все представлено достаточно просто, внутренний механизм работы системы сложен.
Нечайно появилась в руках программа Корпоротивные финансы (инталева)4 версия, шо нажать, что бы приступить к работе?
Artua, в смысле, что нажать? Ярлык с названием программы. Она запуститься. К Официально приобретенному Инталеву идет информационный комплект для парограммистов и пользователей. Адрес сайта Инталева я приводила ранее в этой же ветке. Дерзайте.
По опыту. Чтобы качественно работать с этим продуктом "метод научного тыка" подходит мало. Будете использовать ее процентов на 25-30. Лучше поучиться.
Ничего нет только программа, есть какие-нибудь конспекты? Заранее благодарен.
