помогите разобраться с налоговой!!!

В мае 2005 г. от налоговой была получена квитанция на оплату п/н за 2004 г, срок оплаты стоял июль/2005. В июне они присылают новую квитанцию с другой суммой (сами пересчитали и решили не учитывать мои затраты, т. к не хватало документов, соответственно сумма налога возрасла в разы). Я не стала перечислять деньги ни по одной из квитанций, а написала им письмо, что не согласна с новой суммой. Переписка велась до декабря 2005г, в результате я предоставила им все недостоющие документы и заплатила налог (в декабре), который был указан в первой квитанции. (Есть их ответ от 30/11/05 о том, что правильным считать расчет налога по майскому уведомлению). Сейчас получаю квитанцию о начислении пенни за период с 17/2005 по 12/2005.
Правомерны ли действия налоговой по начислению пенни за период, когда не было точно определено какую сумму я должна заплатить. Укажите плз статью на котору надо ссылаться. (Я знаю, что в соответствии с кодексом об администр. нарушениях если подана жалоба, то срок вступления постановления отодвигается, применимо ли это в данном случае???)
Согласно срокам направления требования об уплате пеней применима ли статья 70 (10 дней) и с какого момента начинается этот срок, с даты погашения с моей стороны основного долга?? (квитанцию на уплату пеней я получила в сентябре 2006 г)
можно ли так же сослаться на статью 48 и 115? (срок исковой давности) 48 статья как раз распространяется на пени... смущает только то, что в 115 ст есть фраза "со дня обнаружения", могут же они обнаружить нарушение спустя 5 лет и в течении 10 дней отправить требование?????
и на ст 109 п.2 об отсутствии вины?

НДФЛ платили? Так по НК срок оплаты - 15 июля. Дальше - пеня. По "меньшей" квитанции, все-таки надо было заплатить. А переписку вести уже относительно "превышения". ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

НДФЛ платили? Так по НК срок оплаты - 15 июля. Дальше - пеня. По "меньшей" квитанции, все-таки надо было заплатить. А переписку вести уже относительно "превышения". ИМХО.

---

акцепт.

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

НДФЛ платили? Так по НК срок оплаты - 15 июля. Дальше - пеня. По "меньшей" квитанции, все-таки надо было заплатить. А переписку вести уже относительно "превышения". ИМХО.

---

ХОРОШО, НО О ПЕНЯХ МНЕ ПРИСЛАЛИ КВИТАНЦ ТОЛЬКО ОСЕНЬЮ 2006, А ДОЛЖНЫ БЫЛИ В ТЕЧ. 10 ДНЕЙ, ТОЛЬКО ОТ КАКОГО СРОКА?
И СРОК ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ЗДЕСЬ ПРИМЕНИМ?
Я ХОЧУ СОСЛАТЬСЯ, ЧТО РАЗ В ТЕЧ 10 ДНЕЙ НЕ УВЕДОМЛЯЛИ, ТО СРОК ИХ ТРЕБОВАНИЯ ИСТЕК, НУ И 6 МЕС ТОЖЕ...
ндфл ЗАПЛАТИЛА В ДЕКАБРЕ 2005

Не кричите Вы так!
Не прокатит Ваша схемка, ИМХО.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ХОРОШО, НО О ПЕНЯХ МНЕ ПРИСЛАЛИ КВИТАНЦ ТОЛЬКО ОСЕНЬЮ 2006, А ДОЛЖНЫ БЫЛИ В ТЕЧ. 10 ДНЕЙ, ТОЛЬКО ОТ КАКОГО СРОКА?
И СРОК ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ЗДЕСЬ ПРИМЕНИМ?
Я ХОЧУ СОСЛАТЬСЯ, ЧТО РАЗ В ТЕЧ 10 ДНЕЙ НЕ УВЕДОМЛЯЛИ, ТО СРОК ИХ ТРЕБОВАНИЯ ИСТЕК, НУ И 6 МЕС ТОЖЕ...
ндфл ЗАПЛАТИЛА В ДЕКАБРЕ 2005

---

СТ. 71 НК РФ, там говорится про уточненное требование, но ни слова о сроках его направления:)

Кстати, взыскать с Вас пенюшку (если Вы выступаете просто как физик) налоговики смогут только через суд.

Я не кричу, просто переключиться забыла)))
ст.70, а не 71 - она как раз по срокам!

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я не кричу, просто переключиться забыла)))
ст.70, а не 71 - она как раз по срокам!

---

но срок подачи в суд - 6 мес)))) только с какой даты

По общему правилу, вы налог в установленный законом срок не заплатили, а стали выяснять точную сумму, подлежащую перечислению. Естественно, неуплата налога порождает санкции-пени, по хорошему, они должны были считаться с 16 июля до декабря, т.е. до фактической оплаты.
Вот вы говорите про срок исковой давности, по вашему, если выездная проверка выявляет недоимку, она не вправе начислить пени? (в рамках 3 лет, разумеется).

10 дней-это по результатам проверки

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Я не кричу, просто переключиться забыла)))
ст.70, а не 71 - она как раз по срокам!

---

fire: по шагам:вам направили уточненное требование. вы на него не отреагировали (в плане уплаты). налоговая вынесла решение о привлечении вас к ответственности-пени в КЛС начислила. прислала требование об уплате пеней. Что странного?

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

По общему правилу, вы налог в установленный законом срок не заплатили, а стали выяснять точную сумму, подлежащую перечислению. Естественно, неуплата налога порождает санкции-пени, по хорошему, они должны были считаться с 16 июля до декабря, т.е. до фактической оплаты.
Вот вы говорите про срок исковой давности, по вашему, если выездная проверка выявляет недоимку, она не вправе начислить пени? (в рамках 3 лет, разумеется).

---

возможно..., но разве в течении 3 лет? Вроде бы срок - 3 года для налогоплательщиков, а 6 мес - для налог. органов... или я что-то путаю....

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

fire: по шагам:вам направили уточненное требование. вы на него не отреагировали (в плане уплаты). налоговая вынесла решение о привлечении вас к ответственности-пени в КЛС начислила. прислала требование об уплате пеней. Что странного?

---

странно то, что налог я заплатила в декабре, соответственно нарушение было не "обнаружено", а оно очевидно (... я это к тому, что с декабря (с моей даты оплаты) в течении 10 дней должны были направить уведомление о расчете пеней за период просрочки. Но данное уведомление мне прислали фактическт через год... разве это не удивляет

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

возможно..., но разве в течении 3 лет? Вроде бы срок - 3 года для налогоплательщиков, а 6 мес - для налог. органов... или я что-то путаю....

---

:) :) :) имелся в виду срок, который может охватить выездная проверка, т.е. 3 года..:) :)

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

странно то, что налог я заплатила в декабре, соответственно нарушение было не "обнаружено", а оно очевидно (... я это к тому, что с декабря (с моей даты оплаты) в течении 10 дней должны были направить уведомление о расчете пеней за период просрочки. Но данное уведомление мне прислали фактическт через год... разве это не удивляет

---

да почему в течение 10 дней после уплаты должны были направить уведомление???? ГДЕ это указано?? читайте НК, вашу любимую ст.70 "..должно быть направлено в десятидневный срок С ДАТЫ ВЫНЕСЕНИЯ СООТВЕСТВУЮЩЕГО РЕШЕНИЯ..."!

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

да почему в течение 10 дней после уплаты должны были направить уведомление???? ГДЕ это указано?? читайте НК, вашу любимую ст.70 "..должно быть направлено в десятидневный срок С ДАТЫ ВЫНЕСЕНИЯ СООТВЕСТВУЮЩЕГО РЕШЕНИЯ..."!

---

)))не ругайтесь, я согласна)))
из этого вытекающий вопрос - срок 6 мес применим, если отталкиваться от их уведомления об оплате пеней (2006 Г), если за этот срок со стороны налоговой не будет подан иск в суд, то по прошествия пол-года уже никто не может требовать оплаты данной суммы?

не про-ка-тит! принудительно взыщут (спишут со счета), читайте НК :)

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

принудительно взыщут (спишут со счета), читайте НК :)

---

Фигушки. С физика - через суд.

Цитата:

---

Сообщение от jul-2000

Фигушки. С физика - через суд.

---

да, правильно, я рассуждаю о юрике. Но смысла это не меняет:)

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

да, правильно, я рассуждаю о юрике. Но смысла это не меняет:)

---

ну с физика они принудительно списать не могут
а на суд-то у них 6 месяцев??? (ну или на списание, на примере юрика)?
я рассматриваю вариант, если они не подадут в суд за 6 месяцев.....если честно, не хочу им ничего платить.....

Ст. 115 НК читайте, там указано, что 6 месяцев, опять-таки "со дня обнаружения налогового правонарушения И составления соответствующего акта..". Требование об уплате пеней к вам пришло в сентябре, т.е. ч/з 9 месяцев после уплаты, а почему вы не думаете о том, что решение могло состояться в июне, в том же месяцев вам реально выслали требование, а дошло оно только сейчас? Дата отправки какая? ПЛюс, налорги очень любят посылать письма, так называемые "повторно"... Для вас единственным спасением была бы ст. 113, но увы... То, что платить не хотите, и я не хочу:) но каждый месяц с зп высчитывают. Там что, такая огромная сумма пеней?

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

Ст. 115 НК читайте, там указано, что 6 месяцев, опять-таки "со дня обнаружения налогового правонарушения И составления соответствующего акта..". Требование об уплате пеней к вам пришло в сентябре, т.е. ч/з 9 месяцев после уплаты, а почему вы не думаете о том, что решение могло состояться в июне, в том же месяцев вам реально выслали требование, а дошло оно только сейчас? Дата отправки какая? ПЛюс, налорги очень любят посылать письма, так называемые "повторно"... Для вас единственным спасением была бы ст. 113, но увы... То, что платить не хотите, и я не хочу:) но каждый месяц с зп высчитывают. Там что, такая огромная сумма пеней?

---

D
Вот здесь не соглашусь - 3 года, когда можно привлечь к ответственности за нарушение, т. е. провести проверку и т.п, но в моем случае применима статья 48!!!! "в течении 6 месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате налога".....
При этом есть еще Постановление №14452/04. Вы так не считаете?
Что касается даты - сентябрь.

С зарплаты я тоже плачу, а здесь, как налогопослушный гражданин, я заявила о своих доходах по операциям с ц.б., хотя могла бы этого не делать))) предоставила все документы, но наша налоговая придумала свои правила и требовала документы, которые по-сути я не должна была им предоствлять (логовор об открытии банк. счета, приходный ордер, что это именно я внесла деньги и т.п), стандартный комплект документов их не устраивал для подтверждения затрат. Плюс ко всему прочему в 2000 году они не вернули мне переплаченную сумму налога, не реагируя на мои письма, а ответили спустя 3 года, что срок иск. давности истек... поэтому платить лишние суммы никакого желания нет...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

С зарплаты я тоже плачу, а здесь, как налогопослушный гражданин, я заявила о своих доходах по операциям с ц.б., хотя могла бы этого не делать))) предоставила все документы, но наша налоговая придумала свои правила и требовала документы, которые по-сути я не должна была им предоствлять (логовор об открытии банк. счета, приходный ордер, что это именно я внесла деньги и т.п), стандартный комплект документов их не устраивал для подтверждения затрат. Плюс ко всему прочему в 2000 году они не вернули мне переплаченную сумму налога, не реагируя на мои письма, а ответили спустя 3 года, что срок иск. давности истек... поэтому платить лишние суммы никакого желания нет...

---

На самом деле надо было этого не делать (Да простит меня ФНС:))
Я не поняла, на какое постановление вы "кивали"...
Еще раз:) почему вы вцепились в ст. 48НК?? Там же расписывается принудительное взыскание за счет ИМУЩЕСТВА ф/л!

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

На самом деле надо было этого не делать (Да простит меня ФНС:))
Я не поняла, на какое постановление вы "кивали"...
Еще раз:) почему вы вцепились в ст. 48НК?? Там же расписывается принудительное взыскание за счет ИМУЩЕСТВА ф/л!

---

Не надо.. просто побоялась, что потом всплывет... теперь буду умнее)
Постановление Президиума Высшего Арб.Суда 12/04/05 №14452/04.
Потому что речь идет об исковом заявлении налоговой в суд о взыскании за счет имущества. Мне кажется это логично, если я отказываюсь платить добровольно, то единственный вариант - удержать за счет имущества... В любом случае, даже если платить добровольно, то эта сумма тоже как бы за счет имущества (вклады, накопления)...

Налоговая же самостоятельно не может "урвать" из моих доходов/имущества, а я платить отказываюсь, соответственно приходится обращаться в суд..
Тем более в 48 ст есть фраза "после истечения срока исполнения требования". Я вижу это так - налоговая направила требование об уплате налога, поставила крайний срок, а я не заплатила. Вот тогда у нее и есть эти 6 мес, что бы подать в суд о принудительном взыскании. Здесь же, мне кажется, все упирается именно в эту формулировку, когда определена конкретная сумма и дата. Или , к примеру, налог. органы провели проверку в рамках 3 лет, обнаружили нарушение, определили суммы и сроки, если налогоплательщик не отреагировал, то нал. в течен. 6 мес. подает в суд......

Я бы на Вашем месте заплатила. А потом судилась по поводу размера.

Проще доплатить потом, чем вернуть то, что перечислено в бюджет...
не думаю, что из-за этой суммы они будут судиться)
А то что Вы говорили о повторных требованиях - это даже к лучшему, отсчет-то от изначальных...
Ну так Вы со мной согласны по пов. 48 ст? )))

НЕТ! Отсчет идет от даты вынесенного решения. Насколько я понимаю, у налоговой еще 3 месяца есть подать на вас в суд :) :)

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

НЕТ! Отсчет идет от даты вынесенного решения. Насколько я понимаю, у налоговой еще 3 месяца есть подать на вас в суд :) :)

---

ну так и я об этом, только от даты окончания срока)))
так знач. согласны, если написали 3 мес, а не 3 года)))

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

ну так и я об этом, только от даты окончания срока)))
так знач. согласны, если написали 3 мес, а не 3 года)))

---

:) мне нравится ваша логика:)))) Если в сентябре состоялось решение о привлечении вас к ответственности, сколько осталось у налоговой, чтобы подать на вас в суд. Задачка для 1 класса: 09.06+6 мес= 03.07 :)))

))) или мы друг друга не понимаем, или говорим об одном и том же))
Если в квитанции стоит сентябрьская дата + 6 мес = март 2007, и я про тоже)))
Я имела ввиду, что Вы со мной согласились относительно сроков - 6 мес, а не изначально, как Вы рассуждали про 3 года....

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

))) или мы друг друга не понимаем, или говорим об одном и том же))
Если в квитанции стоит сентябрьская дата + 6 мес = март 2007, и я про тоже)))
Я имела ввиду, что Вы со мной согласились относительно сроков - 6 мес, а не изначально, как Вы рассуждали про 3 года....

---

Трудно как-то в пятницу, заметили?:) я говорила про 3 года относительно срока, который может быть охвачен выездной проверкой (не ваш случай) и тот же срок для "притягивания" к ответственности кого бы то ни было. Так яснее? :) :)

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

Трудно как-то в пятницу, заметили?:) я говорила про 3 года относительно срока, который может быть охвачен выездной проверкой (не ваш случай) и тот же срок для "притягивания" к ответственности кого бы то ни было. Так яснее? :) :)

---

Не то слово ))) А еще домой безумно хочется)))
Угу, яснее)))
Огромное спасибо за наведенный порядок на "полочках"!!!!