С 1 января 2007 года компании, численность сотрудников которых превышает 250 человек, обязаны предоставлять отчетность в электронном виде. Будьте добры, выскажите свою позицию.
Вид для печати
С 1 января 2007 года компании, численность сотрудников которых превышает 250 человек, обязаны предоставлять отчетность в электронном виде. Будьте добры, выскажите свою позицию.
я когда буду вести большое предприятие обязательно перейду на электронную отчетность. Говорят очень удонбо/
Выборгская налоговая Санкт-Петербурга уже повесила объеявления что корректирующие декларации принимаются только с дискетками. с 1 сентября 2006 г. При этом независимо от численности. У меня отказались принять корретировку по налогу на прибыль - ищу теперь способ сдать на дискете.
Я так понимаю разговор все же об программе электоронной сдачи. Я недавно была в 17 налоговой Выборгского района, вы про нее или про 15? Так вот, стоя в очереди на сдачу НДС во время чаепития налоговых работников в коридор вышел дядечка и рассказал увлекательную лекцию о переходе на электронное общение, нашим менеджерам неплохо бы поучиться у него заманиванию клиентов. Так он красиво все рассказывал, прямо хоть сейчас беги и договор заключай. Мы пока избрали выжидательную позицию, слушаем, соображаем, но переходить не спешим. Ждем единой базы, которая бы связала налоговую отчетность с фондамиЦитата:
Выборгская налоговая Санкт-Петербурга уже повесила объеявления что корректирующие декларации принимаются только с дискетками. с 1 сентября 2006 г.
Я вообще не понимаю нежелания организаций переходить на "электронку".
Это же ведь так удобно, не нужно никуда ездить, отчетность сдаешь до 24 часов последнего отчетного дня, если нужно подать уточненку, то просто отсылаешь ее , без объяснений с инспектором.
А сейчас вообще появилась возможность смотреть свои лицевые счета в ИФНС, расспечатывать карточки счета и т.п.
Скоро обещают отчетность в ПФР и ФСС сдавать тоже по каналам связи и будет вообще хорошо.
Работаем на электронке уже 3 года, сбоев не было пока (т-т-т).
Правда, если вдруг провайдер не будет работать или будут какие-то сбои в программном обеспечении, должна быть возможность подвезти и сдать "на бумаге".
Цитата:
отчетность сдаешь до 24 часов последнего отчетного дня
не стыкуется :)Цитата:
Правда, если вдруг провайдер не будет работать или будут какие-то сбои в программном обеспечении, должна быть возможность подвезти и сдать "на бумаге".
Областная Выборгская уже больше года не принимает ни у кого "на бумаге", только через почту (чем я и пользуюсь т.к. живу в Питере), и проводит "бумажные" месяцем позже. Директор, когда увидел стоимость ПО - жаба его тут же и задушила (8800). Мы сезонники, ср/спис. численность 40-45, а вот в сезон - 160-170 чел. Так вот и не знаю, наверно с 2008г. придется переходить (бедный мой директор :() :o
Естественно лучше. Мне кстати удивляет, почему русский человек так боится новшевств? Как тянуло государство из болота крестьян, так и тянет по сей день. Уже больше 1000 лет тянет.
Не понимую просто людей, которые голосуют (кроме "бабушек" и "дедуше") "нет - нельзя ни кого заставлять". Если бы ни кого не заставляли, то и налоги бы ни кто не платил и законы бы все нарушали и т.п. ;)
А вот "бабушек" и "дедушек" я конечно понимаю - "пойди, разберись там... в кнопочках... Я лучше по старинке, на бумажках буду". Кстати, если такой опрос был бы, в начале 90х при вводе компьютеров: "Согласны ли Вы, перейти на использование вычеслительной техники?" И вот все бы они отвечали так: "нет, я лучше на счетах буду работать"
Знаем мы эту Выборгскую налоговую. :wow: Не принять уточненную декларацию по налогу на прибыль на бумаге они не имеют права. Идите к начальнику отдела ввода и требуйте показать вам бумагу (закон, инструкцию и т.д.) где это прописано. И их бред по -поводу того, что уточненный декларации в период сдачи отчетности они не принимают - аналогично.Цитата:
Сообщение от Kvalex
Удачи.:yes:
Не стоит обобщать и делать скоропалительных выводов...;)Цитата:
Сообщение от Эго
Если целый отдел IT не может обеспечить формирование и выгрузку данных из ПО в необходимые провайдеру файлы - я могу считать их "бабушками и дедушками" ?:yes:
А на самом деле - я просто за то, чтобы любой субъект, в том числе и юрлицо имело право само решать как ему делать свое дело в рамках установленных законом, не люблю я излишней и имхо необоснованной регламентированности..
Несмотря на то, что сдаюсь электронно и довольна, считаю что заставлять нельзя. И должны оставаться альтернативные "форматы" сдачи, та же почта.
мое мнение, рано или поздно сдавать эл. отчетсность будет на много легче, чем сейчас, особенно когда это систематизуруется и все научаться это делать на раз, два. Если у некоторых проблемы со сдачей эл. отчетности только из-за того, что не могут ее сформировать (технически), то рано или поздно они научаться. Все на всем в начале шишки бьют. Зато потом эффекта будет больше - разве нет? А обязательным сделали, только потому, что если бы не сделали, то до скончания веком так и бегали бы с бумажками.
Им бы крестьян стоило заменить :) По Салтыкову-Щедрину: "тащить и не пущать" - вот задача государства.Цитата:
Мне кстати удивляет, почему русский человек так боится новшевств? Как тянуло государство из болота крестьян, так и тянет по сей день. Уже больше 1000 лет тянет.
Это крестьяне (налогоплательщики) государство тянут.Цитата:
Как тянуло государство из болота крестьян, так и тянет по сей день. Уже больше 1000 лет тянет.
ppks:Цитата:
Сообщение от Tortilla
И много Вы видели в начале 90-х компьютеров в бухгалтерии? Я впервые села за комп в 1993 (или 1994? не помню). Мне специальную программу тогда подруга написала для сдачи сведений по подоходному налогу. Тогда вышел новый закон, и надо было подавать сведения о тех, кто не по основному месту работы получает доход. У нас их было 500 человек на 20 основных работников ;) Вручную это было невозможно сделать. Кстати, лучше проги по НДФЛ я не видела :DЦитата:
Кстати, если такой опрос был бы, в начале 90х при вводе компьютеров
Поэтому говорить о болоте и крестьянах не надо. Мы как-то давно не на счетах считаем. И дело не в сложности отправления информации.
Право сдавать бумажную отчетность дано нам Налоговым кодексом. И право это пока у нас никто не отнимал. Все остальное - от лукавого.
Над.К, полностью согласна!
Мне очень нравиться работать с электронкой, но из 4 фирм у меня только 2 имеют возможность работать через инет. Поэтому считаю, что нельзя никого заставлять. Но поскольку налоговикам с инет проще, думаю давить они все таки будут. :(
Давно сдаю по электронке. Вначале с Такскомом, а теперь с СКБ Контур. Сильно замороченный Такском нам надоел, да еще как-то, непомню в каком месяце, вынуждены были по почте чуть ли не ночью отправлять декларацию по НДС из-за сбоя Такскомовского. По быренькому подключились к Контуру еще и потому, что через него в регионы отправляем по обособленным подразделениям декларации.
Но все-равно я против принудиловки. Каждый фрукт должен сам дозреть. :yes:
Я вот тоже хочу высказаться. Я как в сказке про Федота-стрельца, "полезных перстпектив никогда не супротив". Но ведь вот в чем проблема. Живу я не в Питере, а в том болоте, из которого крестьян 1000 лет тащат. :flirt: Но к инету подключена. Потому и решила сдавать отчетность по нему. Но вотведь заковыка какая. Уже 10 дней жду, пока мне пришлют выписку по лицевым счетам. Налоговая наша просто не готова к техническому прогрессу. Даже когда я приносила отчетность на дискете, все у них зависало и клинило.
Оперативность на нуле, проще самой добежать, чем названивать и просить, чтоб побыстрее сделали.
Поэтому прежде, чем заставлять, нужно самим быть готовым.
Нам тоже надоел.Цитата:
Сообщение от Kolelef
Впечатлениями от СКБ не поделитесь?
Вот оно бы все хорошо, ан нет! Зачем промежуточная контора, как я понял, Такскомы, СКБ? Мы чего, сами не наваяем нужных форматов? Наваяем! НДФЛ / XML в пожарном порядке сделали практически все софтовары, за исключением ГНИВЦа, который глючил со своим примеником до последнего дня... То есть сапожник-то как раз и оказался с голыми... пятками.
Если хотят господа чиновники иметь все у себя на столе в электронном виде - пожал-ста, дайте возможность сливать прямо на стол:wow:
Чего я зависеть буду от какого-то неизвестного мне дяди? Да еще за мои денюжки.
Или я чего-то не так знаю?
YUM, там ЭЦП еще. и лицензия должна быть, у спецоператора.
1.Самое главное, больше нет необходимости забивать голову обновлениями.
2.Все програмное обеспечение находится на сервере СКБ (на рабочем месте минимум установки доп. програмного обеспечения)
3. Возможность вручную заполнить или поправить подгруженную отчетность.
4. Быстро приходит уведомление о получении налоговым органом.
5. Оповещение о приеме подтверждений и уведомлений через Email.
6. И самое важное !!! Можно дозвониться до тех поддержки.)))))
7. Возможность сдачи отчетности по "роумингу" (открываете и проплачиваете данную услугу и сдаете отчетность за организацию находящуюся и зарегестрированную в другом городе!)) Отличная опция в помощь бухгалтеру, находящемуся в отпуске
8.Единственный (на сей день проверенный нами) минус : - Если сдаете отчетность в налоговый орган другого города (роуминг) подтверждение приходит в течении от 1 до 5 суток. :yes: :yes:
Лично я больше не дружу с такскомом.!!!!!!!!!!!!!! Последнее обращение довело до бешенства:wow: "Специалист ответит через 20!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! минут.
Kolelef, у нас сейчас тоже стоит вопрос о переводе еще одной фирмы на электронку, с Такскомом уже работаем, но думаю новую фирму на СКБ, не подскажите, как с ними - работать проще? :)
Это действительно очень удобно, ни очередей, ни злобных теток, можно сдать хоть в 18.00 последнего дня.
Напрягает принудиловка
За обеими руками "за". Только гены платить не хотят:(. А раз не подходим под норматив - будем ждать "всеобщего" перехода на электронку.
А пока нет канала связи - почта у меня во дворе.:)
Над.К, в первые устроился на работу в 1994 - 1995 гг. Уже были компьютеры в офисах с Win 3.1 и 3.11 и работали нормально, но, мне навсегда запомнилось, когда в бухгалтерии женщина приклонного возраста просто отказывалась на нем работать и работала на своих счетах. (может боялась и не хотела признаваться?) Тем не менее, ее обучали-обучали и в конце концов за компом она более менее начала работать. А шуму то шуму было... Не знаю как сейчас она работает (и работает ли вообще), но эффект в любом случае был положительным на 100%, а вот если бы небыло этой принудиловки, то так бы по сей день и работала на счетах.
Мораль: Принудиловка, касающаяся новшеств и общего удобства - всегда эффект положительный. Не смотря на то, что это принудиловка, надо смотреть на полученный эффект.
Эго, нельзя делать выводы на примере одного человека. А принудиловку мы в свое время уже проходили, все 70 лет советской власти. Ни о чем не говорит?
Обязательным делают для того, чтобы облегчить ввод информации и сократить число ошибок персонала ИФНС. То, что мысль здравая - не спорят. Ругают исполнение "хотели как лучше...".Цитата:
Сообщение от Эго
Один из сторонников технического прогресса хотел всем пенсионерам пенсию на пластик сделать - для удобства. И, к примеру, куда засунет этот пластик моя тёща, которая уже 3 года из квартиры не выходит? Или так и быть - пожертвуем несколькими ради счастья многих?
Это у меня был только один жизенный пример, уверен, что у каждого в мире человека, подобные жизненные примеры встречались и как минимум один раз. Так что с миру по нитке, как говорится. ;) в целом, согласен, что по одному примеру делать выводы нельзя, но зато пример, очень схожий по аналогии с нынешнем.Цитата:
Сообщение от Над.К
Говорит, и как вывод, можно сделать, что для одного человека это плохо, за то для страны в целом - хорошо. Я сомневаюсь, что при рыночной экономике, правительство страны смогло так поднять экономику (особенно в послевоенные годы) - и принудиловка была необходимой.Цитата:
Сообщение от Над.К
В нашем же случае, принудиловка также должна быть (на мой вгляд) принудительной. Да - тяжело, да - ущемляют права. Но в целом, как итог, это хорошо, как и предпринимателям, так и налоговым органам. Разве нет? Разве плохо, что работы в данном направлении будут систематизированы? Разне не удобно будет Вам, в первую очередь? Почему, люди, которые применяют электронную отчетность - довольны, а те кто не применят - нет, хотя они даже не пробовали это сделать? А если такие методы не применять, то как я и говорил, век в болоте будем. Весь мир давно уже не применяет бумажные носители, а мы, люди, вроде бы высокоинтеллекуальные (как многие Россияне считают), идем старыми методами и тормозим развитие страны. Складывается впечатление, что как только Русскому человеку дали права, то он начал просто напросто ими злоупотреблять? Да потому что он не знает, что с этими "правами" делать, т.к. этого у него никогда небыло, а тут раз, и подарочек. Менталитет надо менять и не боятся всего нового.
Подытожу - методы, не главное, а главное - цель. (если конечно в крайности не бросаться)
Будьте так добры, предложите другую идею, как эту здравую мысль осуществить? Мне, кроме принудиловки, ни какая другая не приходит. Если не обязывать, то все так и будут до скончания веков сдавать на бумажках.Цитата:
Сообщение от svikh
Вы правильно заметили, что этот шаг делается в первую очередь для налоговиков, но как следствие, Вы выигрываете больше чем налоговики, раз в 10. Так что выгода налоговиков, попросту "тонет" в выгоде обычных смертных.
Я, например, тоже так считаю, но обьяснить некоторым директорам, да и бухгалтерам тоже, это почти невозможно. :(Цитата:
Вы выигрываете больше чем налоговики, раз в 10. Так что выгода налоговиков, попросту "тонет" в выгоде обычных смертных.
Эго, а можно организации и индивидуальные предприниматели будут сами свою выгоду считать? Без подсказок и понуканий от налоговой инспекции? А то что удобно или неудобно мне, я решу сама. И в данный момент меня не устраивает сдача отчетов по электронке. Хотя бы потому что, что меня практически лишают права выбора, и лоббируют коммерческие организации. которым я должна платить.
Впрочем, все это уже сто раз обсуждалось, и не интересно.
А в болоте мы будет сидеть до тех пор, пока государственные органы не научатся исполнять законы, а не игнорировать их. Право сдавать отчетность на бумажном носителе дано мне Налоговым кодексом. Точка.
Я давным давно работаю в реальном секторе, а не в налоговой, и имею отношения к ним лишь косвенное. Я выступаю не на стороне налоговых органов, а как раз на стороне предпринимателей.Цитата:
Сообщение от Над.К
То, что налоговые органы лоббируют определенные организации, является противозаконным и с этим можно и нужно "бадаться". Если этого не делают, то налоговики так и будут помыкать ИП. А уж если они вообще не принимают от других отчетность, то за это вообще надо сажать и причем руководителя инспекции за превышение полномочий и лоббирование.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я считаю себя "человеком закона" - стараюсь максимально делать все по закону и т.п. Когда что-то реально нарушает мои права и причем так, что я от этого реально несу убытки (потери и т.п.), то меня от этого просто "коробит" и буду биться лбом об стену, но докажу свою правоту реальным нарушителям закона. Но я также считаю, что не только со стороны гос органов идут нарушения, причем половина всех нарушей (по моему мнению) приходится и на людей, не находящихся в штате гос органов. К примеру, при даче взятки виноваты две стороны, 1я которая дает, 2я, которая берет. (если не считать тех случаев, когда у человека все документы и т.п. есть и готово, а чиновник намеренно их не принимает, и вынуждает дать ему деньги).Цитата:
Сообщение от Над.К
Согласен. Но, с 2007г. не будет такого права в НК (только если у Вас численность больше 100 чел.) ;)Цитата:
Сообщение от Над.К
ppks:Цитата:
Сообщение от Над.К
Про "лоббирование" не совсем согласен. Никто организации в праве стать провайдерами электронной отчетности не ограничивает - пожалуйста. Просто этим никто заниматься не хочет. Долгое время вообще один ТаксКом был на всю страну, сейчас еще Контур подтянулся. Если вам в налоговой сказали подключиться к какой-то конкретной конторе - смело звоните директору этой конторы - явно кто-то из сэйлов наглеет :)
Другое дело, что государство должно было бы, прежде чем заставлять - обеспечить минимальный бесплатный вариант. Сделать госпровайдера с минимальной техподдержкой и возможностями, но чтобы через него любой мог сдать отчетность в электронном виде хоть из интернет-кафе. А уж захотят большего комфорта - подключатся и к другим.
Ни о чем. Я столкнулся с компьютерами в бухгалтерском учете еще в 73-м. Тогда, правда, они были, конечно, не персональными. :yes:Цитата:
Сообщение от Над.К
Опрос на самом деле не совсем корректный.Цитата:
Сообщение от Елена Игоревна
Да, сдача отчетности в эл. виде, с одной стороны, повышает достоверность ввода информации.
А вот с другой... совсем не дисциплинирует налоговиков (про их "загрузку" и откровенный саботаж с отчетами в бумажном виде написано, в том числе и на этом форуме немало), и в ряде случаев провоцирует к откровенному лоббизму, а то и вымогательству.
ВЕдь не секрет, что большой разницы нет, как сдавать отчетность в эл. виде... что через провайдера, что непосредственно инспектору на дискете.
Последнюю возможность чиновники стараются усердно исключить, рассматривая только один вариант.
Кстати, его нет и вариантах ответа. Именно поэтому выбор только между двумя первыми вариантами (естественно, не беря во внимание третий) несколько некорректен.
1. Опыта наберёшься - максимализма поубавится.Цитата:
Сообщение от Эго
2. ???
3. Благими намерениями вымощена дорога в ад.
На самом деле все относительно. При достаточности средств и, как бы помягче, думающего персонала - отчетность по ТКС совсем неплохо.
С другой стороны - на кой ляд самостоятельно работающему ПБОЮЛ на
ЕНВД вся эта бодяга.
По поводу облегчения работы налоговиков можно сказать следующее: к сожалению, престиж службы держится только на остатке административного ресурса. Значительное количество работников - девочки после колледжей, которые по привычке хамят, как в курилке с ребятишками.
Верно суждение о лоббировании интересов операторов связи. В стране фактически действует всего лишь несколько технологий - Такском, Контур, СБ ярославский. Есть калужская, иркутская платформы. Все? Маловато для такой наших объемов.
По мнению самих операторов, при наличии 150 клиентов проект уже жив и развивается. Наверное, около 5-7% налогоплательщиков страны сдают отчетность по ТКС. А это, на минуточку, не один десяток тысяч клиентов. Хорошая идея вновь упирается в большие деньги и может быть извращена различными путями, как то: постоянная смена деклараций, причем перед самой сдачей. Ну и что? Заинтересованные заряжены.
А что будем делать с "Двухмерным штрихкодом"? Тот, который вводился в Москве и Московской области.
Там, как я понимаю, этот код специально печатается на каждой странице декларции, кодируя в себе информацию с каждого листа. Что тогда будем делать со "Сдачей отчетности в эл.виде"?
