неприятная ситуация после открытия счета ИП

случилось мне тут открыть ИП, а еще решил открыть к нему счет в банке, выбрал Инвестсбер-т.к. раньше с ним работал как юр.лицо - и все было ок. при открытии - все прошло гладко, все быстро открыли, была маленькая закавыка, т.к. я гр. Украины, с меня требовали миграционную карту, но у меня разрешение на временное проживание (чего мне стоило его получить - отдельная песня, не говоря уже о том, что гос. требует заморозить на счете не менее 180т.р.). Отвлекся, и так открыли- все ок, сообщил в налоговую, стал готовить договор, и гл. бух. клиента, обратил внимание на номер счета - 408078100******* , попросил сделать счет, попробовал его оплатить через банк-клиент, а тот ему выдал, что счет нерезидента...и все такое...позвонил в свой банк- а там говорят, платить можно, но через валютный контроль...просто мрак, в итоге, позвонил в сой банк- мне сказали, что для них - я нерезидент, и все....хотя с точки зрения ГК РФ - я резидент, живу в РФ более 180 дней.
В связи с чем вопрос - может быть кто сталкивался с подобным? или кто-то мне даст совет как мне дальше быть? какое письмо ЦБ мне нужно почитать? а то как-то странно...для налоговой и миграционной службы - я резидент, для ЦБ - нерезидент......:o

Цитата:

---

Сообщение от Davidov

... обратил внимание на номер счета - 408078100******* ,

---

ИМХО, тут банк допустил ошибку. Счет ИП, независимо от гражданства, должен быть 40802. Счет 40807 никак физлицу открыт быть не должен, он открывается юридическим лицам - нерезидентам. Отсюда и проблемы.

Цитата:

---

Сообщение от Davidov

с точки зрения ГК РФ - я резидент, живу в РФ более 180 дней.

---

Это не в ГК, а в НК. :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Davidov

... какое письмо ЦБ мне нужно почитать?

---

Положение ЦБ РФ 205-П.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

ИМХО, тут банк допустил ошибку. Счет ИП, независимо от гражданства, должен быть 40802. Счет 40807 никак физлицу открыт быть не должен, он открывается юридическим лицам - нерезидентам. Отсюда и проблемы.
Это не в ГК, а в НК. :yes:
Положение ЦБ РФ 205-П.

---

то есть мне открыли счет, как юр. лицу-40807 -нерезиденту? а должны были 40802?
блин, вот почему так, приходишь в банк, в страх. компанию, в налоговую и если случай немного нетепичный- все...у людей ступор...?
BorisG-спасибо за ответ, и огромное - за такой быстрый.:D

вопрос к BorisG:
а я тут почитал положение №205-П и вот что там нашел :"40804 Юридические лица и индивидуальные предприниматели-нерезиденты - счета типа "Т""- это что за такие счета типа "Т"??
и еще , как и кто определяет и по каким признакам - кто резидент , а кто нет?

4 Давыдов,

Цитата:

---

счета типа "Т"

---

Такие уже не открывают.

Цитата:

---

как и кто определяет и по каким признакам - кто резидент , а кто нет?

---

Закон №173-ФЗ.

Цитата:

---

Сообщение от ROMKA

4 Давыдов,

Такие уже не открывают.


Закон №173-ФЗ.

---

т.е. Вы считаете, что они в моем случае должны были открыть счет 40802?
кстати, а что им грозит за ткую вот "неточность"?

Davidov, А Вы - резидент или нерезидент (я не про налоговую резидентность говорю)? Тема-то старая, обсуждается регулярно. Попробую поискать и сообщу.

Значит так.
Тема больная и достаточно давняя.
Вариантов открытия счета в данной ситуации 3 (три!!!).
- 40802
- 40807
- 40820

Все три варианта (первые два более распространены, чем третий) рекомендуются кредитным организациям с различной мотивировкой разными территориальными учреждениями Банка России.
Так что если Вам открыли 40807 - скорее всего им так и рекомендовали. Вот такое у нас законодательство. :yes:

Да, забыл сказать - независимо от балансового счета валютному контролю он подлежит.

Цитата:

---

т.е. Вы считаете, что они в моем случае должны были открыть счет 40802?

---

Нет :)

Позволю несколько дополнить коллегу из Мурманска:

1. Открытие счета нерезу-предпринимателю на б/с 40802 нарушит требования 205-П (см. Преамбулу к Плану счетов Положения 205-П).

2. По моим наблюдениям ТУ-шки чаще всего рекомендуют использовать б/с 40807, ссылаясь на ст. 23 ГК и принцип приоритета содержания над формой.

3. Наиболее подходящий с т.з. Положения 205-П является б/с 40820, т.к. режим этого счета не ограничен (в отличие от б/с 40817, по которому отражаются операции, не связанные с предпринимательством).

ROMKA, кстати, я склоняюсь к 40807 или к 40820, но уж никак к 40802.

4 Demin,

Аналогично :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Demin

....
Так что если Вам открыли 40807 - скорее всего им так и рекомендовали. Вот такое у нас законодательство. :yes:

Да, забыл сказать - независимо от балансового счета валютному контролю он подлежит.

---

секунду - ип- это не юридическое лицо, об этом, на мойвзгляд. и говорит нечего...
по поводу 40820 - "Счета физических лиц - нерезидентов в
валюте Российской Федерации", то есть, это счет простого физика-нереза?? и где тут ИП??? то есть
и еще получаеться, что при всех вариантах счетов 40807 и 40820
и вобще в любых действиях с нерезидентом - включаеться валютный контроль??
и всетаки я не совсем понимаю в чем именно моя нерезидентность?

Цитата:

---

по поводу 40820 - "Счета физических лиц - нерезидентов в
валюте Российской Федерации", то есть, это счет простого физика-нереза?? и где тут ИП???

---

В том-то вся фишка, что для ИП-нерезов отдельного счета не предусмотрено.

Цитата:

---

и вобще в любых действиях с нерезидентом - включаеться валютный контроль??

---

Ваши операции как в рублях, так и в валюте подпадают под Закон №173-ФЗ.

Цитата:

---

в чем именно моя нерезидентность?

---

Видимо, у Вас нет вида на жительство.

Цитата:

---

Сообщение от ROMKA

Видимо, у Вас нет вида на жительство.

---

у меня естьразрешение на проживание - трех годичное, в вал. регулировании сказано:" постоянно проживающие в Российской Федерации на основании вида на жительство, предусмотренного законодательством Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства" - когда закон писался был одна ситуация, щя миграционное законодательсвто поменяли, и отличие РВП от ВНД лишь том, что один выдаеться на основании другого и одного срок 3 года, с ежегодной перерегистрацией, а у другого 5 лет , с тойже перерегистрацией...в правах все одинаково и обязанностях - все одинаково.

ROMKA,

Цитата:

---

В том-то вся фишка, что для ИП-нерезов отдельного счета не предусмотрено.

---

И именно поэтому наблюдается такой разброд.

Цитата:

---

Видимо, у Вас нет вида на жительство.

---

Davidov, Вы - гражданин России?

нет, я гражданини украины, в москве у меня разрешение на временное проживание

Davidov, требование о миграционной карте растет из 28-И цб РФ. там она упоминается.

Davidov,

Цитата:

---

нет, я гражданини украины, в москве у меня разрешение на временное проживание

---

тады валютный контроль - это про Вас. :) И называется это "валютная либерализация". :)
И не думайте, что любой банк спит и видит эти сладкие аббревиатуры {VOxxxxx}...

Цитата:

---

Сообщение от Davidov

нет, я гражданини украины, в москве у меня разрешение на временное проживание

---

Вы путаете понятия резидент и налоговый резидент- а это два разных понятия. Т.е. Вы- нерезидент, но с точки зрения НК и только для уплаты налогов Вы получаете ежегодно статус налогового резидента, если пребываете в РФ 180 дней и более.

Hoyden,

Цитата:

---

Вы путаете понятия резидент и налоговый резидент- а это два разных понятия.

---

:yes:
Davidov, это из оперы типа ДЭНЬГИ давай! :D

Цитата:

---

Сообщение от Demin

Davidov, тады валютный контроль - это про Вас. :) И называется это "валютная либерализация". :)
И не думайте, что любой банк спит и видит эти сладкие аббревиатуры {VOxxxxx}...

---

предположим..и с чем этот валютный либерализм, простигосподи, есть? можно этот VO и иже с нимим, сразу указывать? в счете? т.к. не все контрагенты подут на подобные заморочки...:nono:

Цитата:

---

Сообщение от sema

Davidov, требование о миграционной карте растет из 28-И цб РФ. там она упоминается.

---

читаем указанное до КОНЦА :"3.2. Физическое лицо - нерезидент (за исключением граждан Российской Федерации) дополнительно к документам, указанным в пункте 3.1 настоящей Инструкции, представляет миграционную карту, документ, подтверждающий право иностранного гражданина или лица без гражданства на пребывание (проживание) в Российской Федерации." ...еще вопросы о мигр. карте есть?:speaking:

Davidov, читаем сначала.

Цитата:

---

я гражданини украины

---

или или вы считаете что это я гражданин украины пытающийся открыть ипэшный счет?)

Цитата:

---

Сообщение от sema

Davidov, читаем сначала.

или или вы считаете что это я гражданин украины пытающийся открыть ипэшный счет?)

---

кажеться несовсем понял смысл реплики - уточните

Davidov, признаюсь, я присоединюсь к уважаемому sema - я тоже не понял смысла Вашей реплики.
Вы же не отрицаете того, что Вы - гражданин другого государства?

Цитата:

---

Сообщение от sema

... гражданин украины пытающийся открыть ипэшный счет?)

---

sema, 129-ФЗ не запрещает у нас зарегистрировать ИП иностранному гражданину. Почему он не может открыть расчетный счет предпринимателя?
И уж совсем, уважаемые банкиры, не в тему приведенный счет 40807, открываемый лицу юридическому. Надеюсь, разницу между юридическим и физическим лицом Вам объяснять не надо. ;)

4 Борис,

Цитата:

---

Надеюсь, разницу между юридическим и физическим лицом Вам объяснять не надо

---

Вы ошиблись адресом ;) Сей вопрос необходимо адресовать ЦБ, как ярому стороннику 408 07.

Я, к примеру, за 408 20.

Цитата:

---

sema, 129-ФЗ не запрещает у нас зарегистрировать ИП иностранному гражданину. Почему он не может открыть расчетный счет предпринимателя?

---

а если ГЛУБОКО покапаться не только в 129-фз? цб то все правильно поняло... если мне не изменяет память (тут могу ошибиться). Но наложка владеет волшебным штампиком с надписью предприниматель...

BorisG,

Цитата:

---

И уж совсем, уважаемые банкиры, не в тему приведенный счет 40807, открываемый лицу юридическому. Надеюсь, разницу между юридическим и физическим лицом Вам объяснять не надо

---

Нам - не надо. Вопрос вообще не к нам. У нас есть регулятор - Центральный банк Российской Федерации. В случае возникновения спорной ситуации мы отправляем запрос. ЦБ нам отвечает. Мы исполняем. Ну не к нам вопрос. ;)

PS. Я внимательно за данной темой слежу - лично мне проще выгнать за порог ИП-нерезидента, чтобы не знать потом геморроя. Без обид. ;) Ничего личного - just f**king business.

BorisG, ну раз все отнекиваются от вопроса... запрос мы конечно не писали... но могу тихонечко только в личку как нить черкнуть пару фраз догадок почему такое... Но КРАМОЛА ЖУТКАЯ. повесить тут не решусь ибо забьют копытом, тем более что это не только ИПшников кассается, но и юриков...

BorisG,

Цитата:

---

И уж совсем, уважаемые банкиры, не в тему приведенный счет 40807, открываемый лицу юридическому. Надеюсь, разницу между юридическим и физическим лицом Вам объяснять не надо

---

Опять же - нам не надо. Но ЦБ (и ФНС) иногда весьма вольно приравнивают ИП к юрлицам... :yes:

Цитата:

---

Сообщение от Demin

BorisG, Опять же - нам не надо. Но ЦБ (и ФНС) иногда весьма вольно приравнивают ИП к юрлицам... :yes:

---

как собственно и произошло в моем случае..." торжество сути, над формой") теперь я индивид. предприниматель без образования юр. лица, но с банковским счетом юрика-нерезидента)
пришли к тому, что валют. законодательство будем читать буквально и никак не толковать, а именно, иностр. гражданин , у которого есть именно вид на жительсва- резидент)
все больше и больше удивляюсь я хитросплитеиям законодательства)

Davidov,

Цитата:

---

все больше и больше удивляюсь я хитросплитеиям законодательства

---

Да уж, соскучиться явно не дают.