когда директор должен вступить в должность - датой присвоения ОГРН либо более поздней датой, например, получения документов?
Вид для печати
когда директор должен вступить в должность - датой присвоения ОГРН либо более поздней датой, например, получения документов?
я ОГРНом делаю
я тоже раньше делал ОГРНом, но после того, как фирму зарегили на следующий день после подачи доков, а получили намного позже, даже не знаю, :(
конвертик со штампом почты до пенсии храниь будешь? у меня конечно была такая мысля...
фирма считается зарегистрированной с момента внесения соответствующей записи в ЕГРЮЛ. И так как фирму зарегистрировали, то с этого момента у нее и появляется директор.
Если Вы напишите более позднюю дату, то получится, что ЕИО у конторы несколько дней не было, что не есть хорошо.
Минуточку.Цитата:
Сообщение от princeps magnus
1. Можно следующей за ОГРН датой ...
2. Можно любой удобной датой.
3. Ничего страшного, что несколько дней контора была без руководителя. Пока он не стал действовать - всё розово...
Для фиксации даты начала принято делать приказ о вступлении в должность и т.п., но это если он раньше чего-нибудь уже не наподписывал...
Кроме того есть ТК, который говорит о фактическом начале исполнения обязанностей работником...
"вступить в должность" - это значит издать некий приказ?Цитата:
Сообщение от STRATOR
поскольку директор избирается собранием учредителей, он становится директором с момента внесения записи в реестр независимо от "вступления в должность".
моментом создания общества, присвоения огрн, тк. до этого управлять ещё нечем, и з/п откуда возьмётся?Цитата:
Сообщение от STRATOR
может, наверно, и позднее (у нас похожие случаи бывали). Только вот как обосновать, что фирма находилась это время без гены? Не работала?
Не совсем так см. пост № 6Цитата:
Сообщение от komar
Фирма не работает, работают люди.Цитата:
может, наверно, и позднее (у нас похожие случаи бывали). Только вот как обосновать, что фирма находилась это время без гены? Не работала?
Пока я не приступил к исполнению обязанностей.... я не руководитель, даже если налоговая уже в ЕГРЮЛ об этом сделала запись.:yes:
AristoS а если подошло время сдавать отчетность?
Чёрная Пантера
с этим трудно согласиться.Цитата:
Сообщение от AristoS
а с другой стороны юридического лица без "органа" быть не может.
и че? одно другому не мешает. а если дирек увольняется в период отчкетности ему че не увольняться что ли?Цитата:
AristoS а если подошло время сдавать отчетность?
Чёрная Пантера
видимо по почте никогда документов не получали))))) через два месяца после регистрации) от того и вопорсы такие)))Цитата:
может, наверно, и позднее (у нас похожие случаи бывали). Только вот как обосновать, что фирма находилась это время без гены? Не работала?
мдя...реестр у нас не правоустанавливающий...а если уважаемое собрание избрало диром Вас или еще кого то, например ВВП, без Вашего/их ведома - это еще не значит, что Вы/он им стал, ИМХО... :)Цитата:
поскольку директор избирается собранием учредителей, он становится директором с момента внесения записи в реестр независимо от "вступления в должность".
1. для создания общества реестр очень даже правоустанавливающий.Цитата:
Сообщение от B@lex
2. поскольку общество создается для ведения хозяйственной деятельности, а директор как раз и совершает от имени общества действия, с нею связанные, рассуждения на тему "а что если директор не приступил к исполнению обязанностей ?.." являются демагогией.
3. "без ведома" никого директором не изберут, потому что смысла в этом нет.
4. если кого-то избрали директором, значит он им стал. потому что у него появились соответствующие права.
Мне кажется, что эти слова являются демонстрацией необходимой юристу осмотрительности.Цитата:
2. поскольку общество создается для ведения хозяйственной деятельности, а директор как раз и совершает от имени общества действия, с нею связанные, рассуждения на тему "а что если директор не приступил к исполнению обязанностей ?.." являются демагогией.
komar, самоуверенность - плохой советчик. Насколько я представляю, это не бессмысленная умозрительная выдумка, а достаточно распространенная ситуация.Цитата:
"без ведома" никого директором не изберут, потому что смысла в этом нет.
В этом месте есть законодательный пробел, поскольку внутрикорпоративные правоотношения, в отличие от трудовых, практически ничем не регулируются. Но мне все же кажется правильной более осторожная формулировка: если кого-то избрали директором, значит, он вправе им стать. А права у него появятся лишь в тот момент, когда он на это согласится. Это вытекает хотя бы из того, что вместе с правами директор должен принять на себя и обязанности/ответственность. Можно обсуждать, каким образом должно быть это согласие оформлено: отлитым в трудовой договор или произвольным образом. Но пока избранный директором гражданин не согласился с избранием - у него нет ни прав, ни обязанностей директора.Цитата:
если кого-то избрали директором, значит он им стал. потому что у него появились соответствующие права.
право направо или налево))))) обязанности у него должны появиться....а их нет :DЦитата:
если кого-то избрали директором, значит он им стал. потому что у него появились соответствующие права
Цитата:
Сообщение от stas®
Полностью согласен.:yes:
Полностью согласен.:yes:
Полностью согласен.:yes:
Люди помогите. Это не анекдот к сожалению. У фирмы а три учредителя один из них был геной. Он уехал на курорт и «пропал» время сдавать отчетность . оставшиеся два срочно собрались и выбрали др. гену. Подали сведения как положено и отправили отчетность по почте подписанную новым геной не дождавшись выписки из ЕГРЮЛ , а тот сделал тоже самое и курорта но подписал отчетность своей фамилией. В итоге об регистрации изменений в ЕГРЮЛ отказали (Питер, заяву новый гена подавал) . И кто у нас по закону пока директор. Старый, кот. В ЕГРЮЛ пока записан или новый, избранный большинством голосов учредителей? И кто из них имел право отчетность подписывать?
В вашем случае, из-за нарушения порядка созыва и проведения собрания.... действует "курортный" руководитель.
А в чем нарушение, то ? его голос все одно ничего не решает, а присутствие всех членов на собрании непрописанны в уч. договоре.Цитата:
Сообщение от AristoS
Да и не в этом дело. Если бы все было по правилам а во внесении в ЕГРЮЛ отказали, то кто считается директором старый или новый?
Легитимный. :yes:
:dezl:
да мочить козлов (это не фамилия)
:super:
Однозначно! Иначе я Папу Римского директором назначу, пусть его и штрафуют за несданную отчетность :DЦитата:
права у него появятся лишь в тот момент, когда он на это согласится.
В свете известного уголовного дела, чревато :( Хорошо, что уточнилЦитата:
да мочить козлов (это не фамилия)
Возвращаюсь к вопросу, который уже ставил. При создании особых проблем не вижу. При смене. Зазор между назначением(вступлением в должность) и получением выписки из ЕГРЮЛ-неделя, минимум. До вступления извещать налоговую-не вяжется с 129-ФЗ (три дня после изменеия сведений. Не вступил-не изменились) После вступления, без выписки из ЕГРЮЛ работать полноценно не может. Ни карточки без нее, ни банка. Да и контрагенты многие выписку просят. Как правильно?
Подавать 14001 .... заранее.... от имени действующего директора... :yes:
Ну, так и делаем, другого выхода нет. но 129-ФЗ не соответствует :(
5. Юридическое лицо в течение трех дней с момента изменения указанных в пункте 1 настоящей статьи сведений,
В последний свой рабочий день руководитель имеет право расписаться в 14001 и сдать её в рег. орган....
Другие варианты - незаконны. :yes:
Ну, да. Согласен. Только регорган через неделю в реестр изменения внесет и выписку даст. А до этого новый руководитель работать толком не может :( Так что без разницы, старый в последний день или новый в первый.....Цитата:
В последний свой рабочий день руководитель имеет право расписаться в 14001 и сдать её в рег. орган....
Другие варианты - незаконны.
А вот здесь-то и есть фокус.... для рег. органа...:yes:Цитата:
Сообщение от amd
А ещё.... по 14001 не предусмотрен отказ....
AristoS, не сыпьте соль на рану. :( Процент отказов по предусмотренным законом основаниям пренебрежимо мал.Цитата:
А ещё.... по 14001 не предусмотрен отказ....
Раз NaCl нельзя..
А это можно????..
С12Н22О11
AristoS, Я в органике никогда не разбирался. C2H5OH и H2O. Вот и все :DЦитата:
С12Н22О11
а я сахар вспомнил.....;)Цитата:
Сообщение от amd
:D, Кстати, вода, кажется неорганика. ;) Тогда, только спирт.
офф...:o У нее структура молекул как у ДНК человека...так, что разная она - есть "живая"...есть "мертвая"))))....Цитата:
Кстати, вода, кажется неорганика
Хочу вернуться к теме с небольшими изменениями: опустим меняется гена уже действующего юрлица. Обычно в решении прописываю, что старый гена увольняется, дата решения - последний его рабочий день. Указываю, что новый гена назначатеся на следующий рабочий день, такой же датой делаю приказ о вступлении в должность. Новый гена несет доки в налоговую. получается в данном случае, что гена в должность вступил, но в налоговой в реестре изменения пока не отражены. Когда носил документы в банки, все пока прокатывало, замечаний не было. но знакомые говорят, что некоторые банки хотят видеть приказ о вступлении в должность датой регистрации изменений?
ну раз хотят, не откажите им в этом маленьком капризе.Цитата:
Сообщение от STRATOR
Да старая головная боль - при смене действующего директора на нового, но бывают нормальные банки, которые по расписке из налоговой меняют карточку не дожидаясь выписки из ЕГРЮЛ, смотря какие отношения с банком, но в любом случае это проблемы не решает.
у меня вот какой случай -- старый гена работает последний день 31 октября, новый начинает с 1 ноября. 1м ноябрем надо заключать новый договор (тут дата принципиально имеет значение). Контрагенты говорят что у вас типо директора нет, потомучто старый с 31 не работает, а новый еще не прошел регистрацию в налоговой, а т.к. для 3х лиц изменения вступают только после регистрации то и фирма получается без директора...
вот терь думаем че делать :confuse:
