Вид для печати
Честно не пойму, по адресу я забрела или нет.
У меня вопрос: достаточно ли отослать отчетность заказным письмом (с увед), при этом опись будет без штампа почты.
Либо надо отправлять заказным письмом (с увед) с объявленной ценностью, при этом опись будет со штампом почты.
Как правильно делать чтобы при проверке не придирались?
Уведомление не обязательно, больше для собственного спокойствия, а вот опись со штампом почты крайне желательна. Если не радует перспектива судиться с налоговой - тогда можно сказать обязательна.
И еще - почтовая квитанция.
P.S. Вот только не всякую почту можно уговорить послать заказное письмо с описью - она положена только для ценных писем. Они тоже годятся для деклараций, с учетом вышесказанного.
P.P.S. Кроме того, уже не всякий налогоплательщик имеет право слать декларации почтой, см. ст.80 НК.
Спасибо за ответ. Мне нужен еще один Ваш Совет.
Сегодня отправляла письмо - мне объяснили - просто заказное - тогда опись мы делаем сами для себя (штампа почты не будет).
А если заказное с объявленной ценностью (это наверно и есть ценное), то штампы ставят на описи и один экз. описи сами почтовики при вас в конверт вкладывают.
А для налоговой значит штампик на описи нужен (+квитанция)? Так получается?
Значит просто заказные тоже годятся? А описи не будет. И судиться придется?
Вы должны доказать, что отправлена декларация. а не пустой листик бумаги. Вот для этого и нужна опись со штампом почты. Cooler же написалЦитата:
Если не радует перспектива судиться с налоговой - тогда можно сказать обязательна.
да, теперь они и квитанцию иеогда спрашивают, а уж опись со штампом это без сомненияЦитата:
А для налоговой значит штампик на описи нужен (+квитанция)?
Дополнительно: просто хочу сообщить, что отчетность лучше отправлять не ценным письмом, а ценной бандеролью, то есть вес отправления должен быть больше 100 гр. Тогда отправка выйдет дешевле. Если нужно отправить мало бумаг (меньше 100 грамм), можно доложить какую-нибудь картонку или чистой бумаги до 100 граммов, и сэкономите.
спасибо за совет!
Есть такой "Регламент принятия и ввода в автоматизированную информационную систему налоговых органов данных представляемых налогоплательщиками налоговых деклараций, иных документов, служащих основанием для исчисления и уплаты налогов, и бухгалтерской отчетности* (утв. приказом МНС РФ от 4 февраля 2004 г. N БГ-3-06/76)"
В нём:
"2.2. Дата представления налоговых деклараций и бухгалтерской отчетности
Датой представления налоговых деклараций и бухгалтерской отчетности считается дата фактического представления их в налоговый орган на бумажных носителях или дата отправки заказного письма с описью вложения. "
Угумс, это и в НК написано. Вот только одна беда - заказные письма с описью почта не принимает, не положено по ее правилам. Только ценные.Цитата:
или дата отправки заказного письма с описью вложения
Но можно попытаться уговорить почтовиков. ;)
Специально обращалась к знакомому налоговому инспектору по такому же вопросу......
Ответ: отправлять надо заказным письмом ( не мудрить с ценными) просто с заказное письмо надо вкладывать СВОЮ опись вложения!!!!! В налоговой отдельно регистрируются входящая опись и входящий отчет!!!!
И действительно НК не указывает же, что опись должна быть заверна почтой!
А еще инспекторы просто не любят ценные письма, т.к. за ними на отделение надо посылать доверенного, а заказные приносят!
Алена Челябинск, не надо слушать "знакомого" налогового инспектора. Если опись не заверена почтой, могут быть большие проблемы. Хотите посудиться?
Я вот чистый лист бумаги отправлю, а в описи напишу, что это была декларация ;) Я ведь там что угодно написать могу.
Алена Челябинск, это было верно примерно до середины прошлого года, если я не ошибаюсь. С изменением почтовых правил в них появилось определение почтового отправления с описью вложения. Поэтому собственная опись уже не катит.Цитата:
Ответ: отправлять надо заказным письмом ( не мудрить с ценными) просто с заказное письмо надо вкладывать СВОЮ опись вложения!!!!! В налоговой отдельно регистрируются входящая опись и входящий отчет!!!!
Раздел 4. Особенности приема РПО с объявленной ценностью в открытом виде с описью вложения
4.1. Отправитель должен заполнить два бланка описи вложения ф.107 (приложения 11, 12), в которых указывается:
наименование и почтовый адрес адресата;
наименование, количество предметов и сумма их оценки;
После заполнения отправитель ставит свою подпись на каждом бланке.
Если среди пересылаемых предметов имеются предметы без оценки, то в графе "объявленная ценность" против их наименования ставится прочерк на каждом бланке.
По желанию отправителя на экземпляре описи, вкладываемом в почтовое отправление, оценка предметов может не указываться.
4.2. После заполнения бланков описи почтовый работник должен:
сличить записи в обоих экземплярах описи;
сличить соответствие адреса и наименование адресата, указанные в описи и на адресной стороне оболочки (адресном ярлыке) РПО;
сличить отправляемые предметы с записями в описи;
проверить соответствие суммарной стоимости вложений, указанной в описи, сумме объявленной ценности РПО. Сумма объявленной ценности РПО должна равняться суммарной стоимости всех вложений, указанных в описи;
проставить на обоих экземплярах описи оттиск календарного штемпеля и расписаться в них;
вложить первый экземпляр описи поверх вложения в РПО и упаковать его, второй экземпляр выдать отправителю вместе с квитанцией.
4.3. За проверку описей вложения посылок, сдаваемых гражданами, и РПО с объявленной ценностью, сдаваемых юридическими лицами, взимается плата.
russianpost.ru/portal/ru/home/normative/postmessages/postmessages4
см. ссылку - ответ на мой вопрос найден!! ссылка удалена
Irochka, интересную ссылку Вы дали ;) Ничего, что внизу там есть сноска, что источник информации - Клерк :D
Правила форума почитайте.
Все очень интересно, спасибо за информацию, всегда сдавала отчетность почтой заказным письмом с уведомлением, если было больше чем одна декларация- писала опись на фирменном бланке, проблем не было ни разу...наступил 2012 год, сдала отчетность за 4 кв.2011 года по НДС, ЕНВД и стат.отчетность одним письмом с описью на фирменном бланке как положено 20 января. сегодня, 1 февраля - звонок из налоговой нет декларации по ЕНВД, несите опись с отметкой почты
Сижу ищу чем можно перед ними теперь козырять, кое-что нашла:ПРИКАЗ
от 18 января 2008 г. N 9н ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО ИСПОЛНЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО БЕСПЛАТНОМУ ИНФОРМИРОВАНИЮ (В ТОМ ЧИСЛЕ В ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ) НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, ПЛАТЕЛЬЩИКОВ СБОРОВ И НАЛОГОВЫХ АГЕНТОВ О ДЕЙСТВУЮЩИХ НАЛОГАХ И СБОРАХ, ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ О НАЛОГАХ И СБОРАХ И ПРИНЯТЫХ В СООТВЕТСТВИИ С НИМ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТАХ, ПОРЯДКЕ ИСЧИСЛЕНИЯ И УПЛАТЫ НАЛОГОВ И СБОРОВ, ПРАВАХ И ОБЯЗАННОСТЯХ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ, ПЛАТЕЛЬЩИКОВ СБОРОВ И НАЛОГОВЫХ АГЕНТОВ, ПОЛНОМОЧИЯХ НАЛОГОВЫХ ОРГАНОВ И ИХ ДОЛЖНОСТНЫХ ЛИЦ, А ТАКЖЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЮ ФОРМ НАЛОГОВЫХ ДЕКЛАРАЦИЙ (РАСЧЕТОВ) И РАЗЪЯСНЕНИЮ ПОРЯДКА ИХ ЗАПОЛНЕНИЯ :
пункт "146. При представлении налоговых деклараций (расчетов) почтовым отправлением должностное лицо структурного подразделения инспекции ФНС России, ответственного за делопроизводство, проставляет на титульном листе каждой налоговой декларации (расчета) дату ее направления налогоплательщиком (его представителем) и дату ее поступления в инспекцию ФНС России по почтовому штемпелю, проставленному на конверте, а также свою подпись.
Налоговую декларацию (расчет) должностное лицо структурного подразделения инспекции ФНС России, ответственного за делопроизводство, передает без регистрации в программном продукте по ведению делопроизводства не позднее следующего рабочего дня за днем ее приема (конверт прилагается) с сопроводительным листом (приложение N 15 к настоящему Административному регламенту) в структурное подразделение инспекции ФНС России, ответственное за исполнение государственной функции. "
новее не могу ни чего найти, может кто что знает?
А уж как налоговая чистым листочкам порадуется)))) экономия бюджетаЦитата:
Сообщение от И ты это знаешь
МИЦАР, чего-то Вы не то ищете.
Естественно, что налоговая регистрирует входящую корреспонденцию той датой, когда она ее получила. Но дата сдачи декларации определяется по-прежнему
80-НК
Поэтому налоговая и просит Вас опись показатьЦитата:
При отправке налоговой декларации (расчета) по почте днем ее представления считается дата отправки почтового отправления с описью вложения.
но в 80 статье НК не написано, что там должна быть отметка почты....а с меня именно такую и требуют....млин, придется, чувствую воевать...
Потому что это НК, а не правила почтовых отправлений)))Цитата:
Сообщение от МИЦАР
Если отправляли ценным с описью, то штамп на описи ставиться обязательно. Дату отправки письма можно определить и по квитанции, но в ней не написано что конкретно было отправлено, поэтому требуется и опись. И естественно с отметкой, иначе вы можете у себя все что угодно напечатать и любую опись принести.
Я конечно, извиняюсь, но возникает вопрос- Вы посты полностью читаете?
не отправляла я ценным с описью, отправляла заказным с уведомлением- а опись свою на бланке организации, естественно там нет почтовой отметки....порылась- кое-что нашла:
ст. 119 НК РФ предусмотрена ответственность за непредставление налоговой декларации, и из ее текста не следует, что при направлении декларации заказным письмом по почте отсутствие описи вложения является основанием для привлечения налогоплательщика к ответственности за непредставление налоговой декларации;
так что- отсутствие описи вложения не является основанием для отказа в принятии деклараций.
и еще- поскольку форма описи вложения не установлена ни НК РФ, ни Правилами оказания услуг почтовой связи, организация может составить опись вложения в произвольной форме
Так вам надо доказать что вы именно декларацию отправили, не письмо, не открытку. А у вас такого доказательства нет. Опись без штампа почты не более чем бумага. А на квитанции указывается только тип отправления и адресат. Поэтому и нужна опись с отметкой. И что бы тамЦитата:
Сообщение от МИЦАР
И еще внимательно читаем ст. 80 "При отправке налоговой декларации (расчета) по почте днем ее представления считается дата отправки почтового отправления с описью вложения. " А таким отправлением, которое оформляется с описью является ценное письмо, ценная бандероль, но не заказное письмо. Т.е. вы должны были оформить отправку ценным почтовым отправлением, а не заказным.
Форма может быть любой, правильно.Цитата:
Сообщение от МИЦАР
в почтовых правилах такого нет, а всю входящую корреспонденцию налоговая должна регестрироватьЦитата:
Сообщение от mizeri
Ничего не могу понять. До сих пор простейший вопрос вызывает какие то проблемы.
Читаем ст 80 НК
4. Налоговая декларация (расчет) может быть представлена налогоплательщиком (плательщиком сбора, налоговым агентом) в налоговый орган лично или через представителя, направлена в виде почтового отправления с описью вложения или передана в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи.
Идем на почту. Узнаем там, что единственный возможный вариант почтового отправления с описью вложения - это ценное письмо (бандероль).
Форма этой описи № 107 (для тех кто желает чтоб ее в НК вписали - уж извините...
А всякие уведомления о вручении - кому они нужны вообще? где хоть полслова про них в НК?
Специально для вас:Цитата:
Сообщение от МИЦАР
Временный порядок приема и вручения внутренних РПО
Раздел 4. Особенности приема РПО с объявленной ценностью в открытом виде с описью вложения
4.1. Отправитель должен заполнить два бланка описи вложения ф.107 (приложения 11, 12), в которых указывается:
наименование и почтовый адрес адресата;
наименование, количество предметов и сумма их оценки;
После заполнения отправитель ставит свою подпись на каждом бланке.
Если среди пересылаемых предметов имеются предметы без оценки, то в графе "объявленная ценность" против их наименования ставится прочерк на каждом бланке.
По желанию отправителя на экземпляре описи, вкладываемом в почтовое отправление, оценка предметов может не указываться.
4.2. После заполнения бланков описи почтовый работник должен:
сличить записи в обоих экземплярах описи;
сличить соответствие адреса и наименование адресата, указанные в описи и на адресной стороне оболочки (адресном ярлыке) РПО;
сличить отправляемые предметы с записями в описи;
проверить соответствие суммарной стоимости вложений, указанной в описи, сумме объявленной ценности РПО. Сумма объявленной ценности РПО должна равняться суммарной стоимости всех вложений, указанных в описи;
проставить на обоих экземплярах описи оттиск календарного штемпеля и расписаться в них;
вложить первый экземпляр описи поверх вложения в РПО и упаковать его, второй экземпляр выдать отправителю вместе с квитанцией."
Налоговая регистрирует входящую корреспонденцию Если вы отправляли заказное письмо и у вас есть квитанция вы можете обратиться в налоговую с ней и проверить регистрировалось ли ваше письмо. Но даже если оно было зарегистрировано, то вы не сможете доказать, что вложили в него именно декларацию.
Afrikan, как надо отправлять- и так все понятно, но отчетность отправлена и не первый раз заказным с описью на фирменном бланке без отметки почты, возникли проблемы- налоговая впервые за много лет решила за "непредставление" декларации закрыть счет, при чем и налог уже уплачен, меня интересует хоть мало-мальски какие мне приводить доводы в свое оправдание:hmm:
mizeri, правила, на которые вы ссылаетесь утратили силу с 1 мая 2005 года в связи с изданием Постановления Правительства РФ от 15.04.2005 N 221.
Т.е. вы понимаете что отправляли неправильно?Цитата:
Сообщение от МИЦАР
Приводить в сове оправдание можете любые доводы, но они вас все равно не спасут. Придется дублировать декларацию.Цитата:
Сообщение от МИЦАР
Не совсем так. "Временный порядок приема и вручения внутренних регистрируемых почтовых отправлений применяется в части, не противоречащей Правилам оказания услуг почтовой связи". А пункт насчет проставления штампа на описи не противоречит правилам.Цитата:
Сообщение от МИЦАР
МИЦАР, согласно правилам Почты России, описи они заверяют только в ценных письмах (а по постановление Правительство именно оператор связи устанавливает такие правила). Это обсуждалось многократно и на любой почте Вы можете запросить эти правила
У Вас, к сожалению, описи не заверены почтой и они не могли быть заверены, потому что Вы отсылали документы заказными письмами
То, что много лет обходилось без неприятностей, прям скажем, большое Ваше везение.
Вы потом напишите, чем дело кончилось. Чтоб потом ваш пример был как назидание потомкам, как не надо делать.Цитата:
Сообщение от МИЦАР
Будем сразу ссылку на эту тему давать. Тем кто не хочет в очереди ценных писем стоять.
Afrikan,
очередь все равно одна, работу налоговикам упрощала)))) я думаю, что все обойдется)))Цитата:
Сообщение от Afrikan
Сейчас с аудиторами разговаривала - говорят берите то что есть и идите , не бойтесь прям к начальнику отдела)))
Отчитываюсь- не пришлось с ними ругаться))) отчеты дошли, разнесены, ни одной бумажки показывать не пришлось.:wow::wow:
Вам повезло. Все-таки отправляйте отчеты ценными письмами или бандеролью. Не придется беспокоиться.Цитата:
Сообщение от МИЦАР
