Вид для печати
а какая печать должна быть на документах?
какие обязательные ее параметры?
мне вот тут дали с-ф и акт, а на них помоему самонаборные печати.... мне кажется они не прокатят %))
имею ли я право принять к учету эти документы? (ну по НДС и расходам)
:rolleyes:
Самонаборные конечно не годятся.
Допускается печать "Для накладных" "Для счетов-фактур" и т.п. Если они утверждены на предприятии.
На с/ф сейчас печать не обязательна, а вот накладную, я бы попросила исправить.
Я принимаю документы только с круглой печатью (гербовая, для документов, для сч.ф. ). С этого года отменили обязанность ставить печать на сч.ф., но я сама продолжаю ставить....
DRTC, на счете-фактуре вообще печати не нужны.
На акте желательны, но налорг придраться к этому не сможет.
stas® т.е. если самонаборная, но с надписью типа "для документов" то покатит?
а если они мне и счет/договор (или ваще договор) с такой печатью зарядят?
печать то круглая, но %)) дешевая я и сам такую сделать могу (набрать)
Я бы не рисковала...
Ксю не рисковала бы сама набирать, или не рисковала бы принимать такие документы?:ill:
В гражданском обороте печати обычно вообще не обязательны, кроме явно оговоренных случаев.
Да и потом, кто знает определение слова "печать"? Где запрещены "самонаборные печати"? И даже где сказано, что печать круглая? (Законы об АО и ООО не предлагать, там сказно только, что у них есть, в частности, круглая печать ;)).
Ксюа как их утверждают, мы просто сами хотим на склад сделать печать "для накладных", но куда сунуться что-то не соображу:oЦитата:
Если они утверждены на предприятии
Аноним на сколько я понимаю, просто утверждаются приказом директора %)))) вот и фсё
Принимать конечно. :)Цитата:
Ксю не рисковала бы сама набирать, или не рисковала бы принимать такие документы?
А утверждаются, правильно приказом или распоряжением.
DRTC Ксю то есть все просто, заказываю печать по-белому, утверждаю руководством и правда фсё?:)
Действительно, на счет-фактуре печать налоговики не требуют. Уже и письмами разъясняли.
А что касается акта, скорей всего имеется ввиду акт на оказание услуг (работ) (хотя не исключаю, что Вы составляете акт при приемке ТМЦ), то тут обратимся к статье 252 НК, где определено, что расходами, уменьшающими полученные доходы для целей налога на прибыль, признаются документально подтвержденные затраты. В четвертом абзаце пункта 1 статьи 252 НК РФ определено, что следует понимать под документально подтвержденными расходами. Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Однако Налоговый кодекс не определяет, в соответствии с каким конкретно законодательством должны быть оформлены документы. Отсюда, можно сделать вывод, что документы следует составлять согласно действующему законодательству по бухгалтерскому учету и тому виду деятельности в рамках которого оказана услуга. Например, если эта услуги по распространению рекламы, значит согласно Закону о рекламе.Требования к первичной документации содержатся в статье 9 Федерального закона от 21.11.1996 г. № 129-ФЗ «О бухгалтерском учете».
Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;
Документы, которыми оформляются хозяйственные операции с денежными средствами, подписываются руководителем организации и главным бухгалтером или уполномоченными ими на то лицами.
Так как, в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации специальная форма документа при оказании услуг (выполнении работ) не предусмотрена, то в составляемых актах должны содержаться обязательные реквизиты, указанные в процитированной выше статье 9 Закона «О бухгалтерском учете». А там печать (хоть круглая, хоть треугольная, наборная и т.п.) в качестве обязательного реквизита не упоминается.
Аноним нет %) лучше по-черному, из-под полы %))) шютка
Из далека да %)) именно по работам акт
так что ее могло и не быть вообще? только подписи???
чет сомнительно мне стало %)
DRTC это еще неизвестно, может и не шутка, сделают ли мне вообще ее по-белому или начнут в регистрационную палату посылать, посмотрим
Аноним да возьмите и самонаборную для таких целей наберите
регистрируют помоему только главную печать предприятия и все %)
DRTC, еще раз повторяю: обязательность печати установлена в очень небольшом числе случаев. А регистрации печатей вообще нет, это неправомерная выдумка Лужкова.
stas® спасибо %))
ваши советы мне всегда все разъясняют, честно
а кем вообще это должно определяться, печати на предприятие, в палате нам сказали, что печать может быть только одна, что мы можем нарушить количеством и видами печатей в организации?Цитата:
неправомерная выдумка Лужкова.
Спасибо!!!!
Аноним федеральными законами это должно определяться %) а не местными необоснованными выдумками
а вы назовите эту печать не "печать" а "штамп" %) мот так лучше будет?%))
Если можно иметь только одну печать, то почему же тогда фирмы по изготовлению печатей делают их так просто.У нас например есть 4 печати:основная, которую сделали при регистрации,для договоров, для документов, для бухгалтерских документов.Короче говоря пишешь что хочешь, а фирма-изготовитель печать требует только св-во ИНН и фсе!!!Они потом делают запись в каком-то гроссбухе и оставляют себе образец оттиска и никакой рег.палаты:condom:
а если самонаборная???
Что касается печатей. Некая фирма бомбардирует нас своими письмами следующего содержания: ссылка на какой-то ГОСТ по печатям. Якобы вводится в обязательный реквизит для печати номер ОГРН (для всех предприятий, в том числе и коммерческих). И что все обязаны переделать свои печати под новые требования.
Я уже один раз их послала. Но это не помогло: их контора все пишет и пишет.
Мой юрист (неопытная девочка), прочитав последнее их письмо, очень впечатлилась и настаивает, чтобы мы поменяли печать. Мне она не доверяет. А я считаю, что требования к печати должны устанавливаться только Федеральным законом.
Права ли я? Возможно, это чья-то провокация?
Почему же тогда не заставили поменять печати старых фирм, где нет ИНН? Или юр.адреса в жилых помещениях тоже должны были заставить поменять! Не заставляют, т.к нет основания!Нас одно время пробовали принУдить заменить печать на печать с ИНН,банк начал докапываться и штангенциркулем мерить ширину букв а мы взяли и переделали карточкиЦитата:
Якобы вводится в обязательный реквизит для печати номер ОГРН (для всех предприятий, в том числе и коммерческих). И что все обязаны переделать свои печати под новые требования.
Кира, этот ГОСТ
(а) распространяется только на гербовые печати (т.е. печати гос.контор);
(б) определяет требования только к вновь изготавливаемым печатям;
(в) издан Госстандартом с явным превышением компетенции.
Любой из этих причин достаточно, чтобы успокоиться :)
Полагаю, что печать подтверждает лигитимность подписиЦитата:
Сообщение от DRTC
(ее оргинальность) и чаще всего подтверждает лигитимность
подписи генерального директора, или других лиц по доверенности.
Действительно, печать м.б. и не нужна на акте, если вы
предварительно отобрали каким-нибудь образом у поставщика образец подписи лица полномочного его подписывать.
Ведь печать для того и существует, чтобы заверять чьи-то
подписи.
Можно в договоре, например, показать оттиск печати (штампа)
кладовщика и образец заверяемой этой печатью подписи.
Полагаю, вопрос интересен, но только с точки зрения
материальной ответственности. Имели ли право подписывать
те или иные лица этот акт. А вдруг надо будет посудиться.
Что вы потом судье скажите - были ли фактически оказаны
эти услуги или нет.
да мне в данный момент самое важное, чтобы для налоговой документы с "такой" печатью оказались "докуметами"
А чтобы бумажка оказалась документом, запросите у контрагентаЦитата:
Сообщение от DRTC
выписку из того самого приказа, по которому они ввели в
действие эту печать (штамп), с перечнем должностных
лиц чьи подписи она заверяет, образцыподписей этих лиц,
перечень документов на которых ставиться оттиск данной
печати (штампа).
А в будущем перед тем как оплатить уточняйте в договорах
поставки, купли - продажи, оказания услуг и т.д.
Эти моменты. Кроме того услуга ведь может приниматься
поэтапно. И применение подобных штампов бывает
достаточно удобной штучкой. Сам применял. :rolleyes:
Указанная информация может звучать и в договоре.
Выписка будет заверена той самой подписью и печатью. :)Цитата:
Сообщение от Pacholi
Я уже высказывал свое мнение о юридически бессмысленном хаотическом собирании бумажек.
В данном случае это не просто бессмысленное, а вредное собирание: что делать, если к вам приедет экспедитор с другой печатью или подписью на доверенности? Выдать - а потом скажут: "вы знали, что подпись должна быть другой". Не выдать - тоже незаконно, экспедитор предъявил доверенность; кто оплатит холостой прогон?
Не надо таких советов.
Цитата:
Сообщение от stas®
К сожелению - мой совет - совет бухгалтера, а не юриста.
Разные подходы к организации своей работы.
А попробуй органи :rolleyes: зовать работу главбуха своего контрагента, хы.
Вообще-то я главбухом на немаленьком предприятии проработал 7 лет...
DRTC, я не коментирую желания "максималистов" все упростить не только в своем учете, но и в учете соседа.
Не мешало бы выслушать мнение другого специалиста, даже оставшись при своем.
Учет - дело тонкое и субъективное.
Можно тоже вопрос?
У нас очень многое покупают по чекам и копиям чеков, соответственно. Инструменты, стройматериалы,расходные материалы(для обслуживания автомобилей клиентов). Печати на копиях чеков отличаются очень большим разнообразием по своему содержанию.
Помимо "круглых" бывают "для копий чеков", просто "оплачено", чисто с наименованием магазина(не юр.лица или ПБОЮЛа), у особо стародавних(а может они и не стародавние) ЧП - без ИНН и даже ИТД. Когда сажусь раскладывать их на кучки "приму к учету-не приму", всплывает мнение нашего главбуха, что д.б. либо только круглые, либо самая что ни на есть со всеми реквизитами ЧП-шная.
И сразу еще вопросик: бланк расходной накладной принимать в качестве копии чека или нет?
Все правильно. По "старорежимным" понятиям печать организации может быть только круглой. Но все документы, которые регламентировали печати, умерли вместе с разрешительной системой МВД. Сейчас слово "печать" не имеет легального определения.Цитата:
всплывает мнение нашего главбуха, что д.б. либо только круглые, либо самая что ни на есть со всеми реквизитами ЧП-шная.
А бланк расходной накладной с отметкой об оплате, IMHO, приемлемая конструкция. (Хотя я предпочел бы ближайший аналог в виде товарного чека).
stas®, спасибо,Вы меня успокоили. Затраты, они завсегда нужны, их много не бывает. Теперь буду принимать к проведению в учет гораздо больше копий чеков с ПЕЧАТЯМИ и печаточками. Интересно, какой бумагой могут махать передо мной налоговики, буде прийдут, если встанут в позу по поводу форм печатей?
Ой, Товарищи. Вы меня извините, но я еще раз про счет-фактуру... У нашей фирмы огромное количество клиентов. И ни один клиент не предоставляет нам с/ф без печати. И мы всегда ставим на с/ф печать (гербовую).
Нам много приходится работать с налоговой, постоянно посещаем семинары с участием этих же налоговиков, и много раз обсуждался вопрос печатей на с/ф. И они говорят: какой документ без печати. При проверке они может и примут такой документ, а может и нет. И что тогда? только суд. Изучив множество литературы и нормативных актов мы пришли к выводу, что МинФин делает одни распоряжения, а ИМНС требует свое.
Так что считаю лучше ставить печати на с/ф и примать соответствующе оформленные.
Уточню на всякий случай. АО и ООО, согласно законам о них, обязаны иметь круглую печать с наименованием и указанием на место нахождения. Однако (предвидя придирки налоргов) там нет слов "только такую". Так что будьте проще - и к вам потянутся затраты ;).
лучше бы доходы :)Цитата:
Так что будьте проще - и к вам потянутся затраты
