Вид для печати
У меня есть вопрос, вроде знаю как правильно, но все-таки спрошу.
У меня есть товары в пути на отдельном счете к 41. Есть транспортные по этим товарам в пути на 44 счете. Распределяю я к списанию по отношению только к товарам на складе, то есть Программа 8-ая берет к расчету только остаток по субсчету 41.1. Товары на складе. Верно ли это?
А каким образом вы относите на расходы БУ (44) еще не оказанную услугу (доставку)?
Она уже оказана, документы поставщиком выписаны, товар будет позже на складе, т.к. он еще хранится на складе и растамаживается.
То есть право собственности на эти товары перешло? Что написано у вас в УП по учету тр. расходов?
Да, оно перешло в момент отгрузки товара нашим экспортером, это прописано в договоре поставки. Транспортные по доставке товара на склад, то есть прямые расходы торговой организации, у меня учитываются по формуле, указанной в статье 320НК РФ, т.е. распределяются пропорционально реализованному товару и товару на складе в общей сумме. На себестоимость товара я не отношу транспортные.
даЦитата:
Программа 8-ая берет к расчету только остаток по субсчету 41.1. Товары на складе. Верно ли это?
Спасибо. То есть остаток товаров в пути не надо учитывать при распределении транспортных?
скорее всего счет вводили сами, поэтому при расчете пропорции программа не понимает, что его нужно взять в расчет.Цитата:
У меня есть товары в пути на отдельном счете к 41.
Что касается нормативки, ст 320 говорит вот что:
таким образом, НК прямо не говорит о товарах на складе. Я думаю, следует установить порядок распределения по товарам в пути и закрепить его в учетной политике.Цитата:
остатка нереализованных товаров на конец месяца;
К+ отказывается осуществлять поиск :)
ИМХО. транспортные д. распределяться на весь остаток в т.ч. и на товары в пути (т.к. к нереализованным они не относятся + право собственности перешло).
1) определяется сумма прямых расходов, приходящихся на остаток нереализованных товаров на начало месяца и осуществленных в текущем месяце;
2) определяется стоимость приобретения товаров, реализованных в текущем месяце, и стоимость приобретения остатка нереализованных товаров на конец месяца;
3) рассчитывается средний процент как отношение суммы прямых расходов (пункт 1 настоящей части) к стоимости товаров (пункт 2 настоящей части);
4) определяется сумма прямых расходов, относящаяся к остатку нереализованных товаров, как произведение среднего процента и стоимости остатка товаров на конец месяца.
Спасибо. Да счет вводила сама. В кодексе именно не сказано какие товары относятся к нереализованным. Те, что лежат фактически на складе или те, что на складе и в пути с правом собственности.
Осталось доказать, что стоимость остатка нереализованных товаров - это стоимость складского остатка, и не в коем случае не товары в пути.
Товары в пути не являются этим нереализованным остатком, т.к. они не могут быть проданы без растамаживания и уплаты госпошлины и НДС. В основном это импортный товар и покупается для потребления на территории РФ. То есть мне надо написать, что транспортные расходы по товарам в пути подлежат распределению на момент оприходования товара на складе. Так?
Красный Мак, а почему не используете счет 15 для учета товаров в пути? Это же удобнее.
Что-то типа этого. Откровено говоря, я не слишком уверена в этом своем ответе, а Cressis, еще больше укрепил (а) мои сомнения. Мне нужно подумать, давайте подождем еще мнений.Цитата:
То есть мне надо написать, что транспортные расходы по товарам в пути подлежат распределению на момент оприходования товара на складе. Так?
Так, если как написал(а) Gressis товары в пути не относятся к нереализованным, значит их нет в формуле в знаменателе, а их там нет, программа не учитывает остаток по товарам в пути на счете 41.7, следовательно у меня все правильно. А если бы они были в знаменателе и учитывались бы как нереализованные, то знаменатель был бы больше, чем просто по субсчету 41.1, следовательно коэффициент был бы меньше и сумма транспортных не подлежащих к списанию, то есть прямых, меньше. Так?
А 15 счет не использую потому, что он не подтягивается в ГТД по импорту, а ГТД это еще товары в пути, ГТД приходую на момент подачи декларации, пока растаможат, пройдет еще 3 дня, тогда товар в пути перевожу в товар на склад. А если бы я использовала 15 счет, то он ведь тоже бы не учитывался при распределении транспортных расходов? Или учитывается?
Красный Мак, если бы был 15 счет, он бы не учитывался при расчете, а при использовании счета 41, мне кажется, он должен включаться.(Счет 41 товар-товар, ну и что они в пути). Может быть можно это обойти УП, не знаю.
Да, % уменьшится, а остаток нереализованных товаров увеличится
Если я занесу ГТД не датой подачи, а датой разрешения к выпуску, то можно обойти использование 15 счета в ГТД, ГТД его не принимает, там можно только 41 и 45 счета использовать. Будет ли это нарушением большим? Тогда транспортные я смогу кинуть на 15 счет. А далее с 15 счета как будет происходить списание?
Попробовала забить 15 счет в Поступление товаров, услуг, в дополнительные расходы. Везде одна и та же картина, нет проводки в налоговом учете при вытаскивании справочника налоговых счетов, а без налогового счета программа не дает проводить документ. А у Вас какая проводка в налоговом учете при использовании 15 счета?
ИМХО, на 15 счет должна попадать стоимость нерастаможенных товаров, а потом списываться на 41 на момент выпуска в свободное обращение. (мы собираем всю стоимость+услуги по растаможке+доставка). А у вас транспортные на 44.
Спасибо, меня сбило с верного пути то, что ГТД не дает использовать 15 счет и первичные документы в 8 версии не дают использовать 15 счет, придется бухгалтерской справкой делать, там можно не записывать налоговую проводку. Спасибо большое, что сделать поняла.
А у Вас 7 или 8 программа, она дает 15 счет использовать в документах?
Статья 39. Реализация товаров, работ или услуг
1. Реализацией товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем признается соответственно передача .... права собственности на товары.
Соответственно, реализованные товары - это товары, право собственности на которые организация передала. А нереализованные - это товары, принадлежащие ей на праве собственности. То что у организации пока нет возможности их реализовать в данном случае никого не волнует.
Поэтому товары в пути должны включаться в остаток нереализованных товаров.
:yes:
Cressis,
Исходя из всего выше сказанного, я могу закинуть эти товары на 15 счет, и тогда стоиомость товара в пути не будет учитываться в распределении.
И неважно тогда, перешло право собственности или нет, т.к. на 41 счете их не будет.
ИМХО, если право собственности не перешло, оснований для отражения на счетах нет (неважно 15 или 41).
Применение счета 15, должно быть прописано в УП, также момент оприходования, сбор прочих расходов и списание на счет учета товаров.
Я думаю, что в случае использования счета 15 при наличии правильно написанной УП, счет 15 можно не брать в расчет для остатка нереализованных товаров.
Право собственности перешло, это прописано в договоре. Спасибо, так и напишу в учетной политике, что 15 счет используется, что там все собирается. Что списание на момент оприходования на складе.
Для налогового учета совершенно по барабану на каком счете вы будете учитывать товары нереализованные. Можете делать как вам больше нравится, главное чтобы это понравилось вашему инспектору. Если вы учитываете их по учетным ценам на 15 счете, то у вас возникают разницы в оценках, так как п. 2 ст. 254 гласит
Стоимость материально-производственных запасов, включаемых в материальные расходы, определяется исходя из цен их приобретения (без учета налога на добавленную стоимость и акцизов, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом), включая комиссионные вознаграждения, уплачиваемые посредническим организациям, ввозные таможенные пошлины и сборы, расходы на транспортировку и иные затраты, связанные с приобретением материально-производственных запасов.
Поправьте меня если что не так.
Вообщем не получается у меня с 15 счетом в 8 версии, в бух справке не происходит зачета валютного аванса, еще слетят курсовые разницы, а все это делать вручную я никоим образом не хочу. Оставила 41.7. Только транспортные по товарам в пути выкинула из распределения до момента оприходования на склад. По-моему логично, если убираем из числителя трансортные, относящиеся к товарам в пути, то и из знаменателя убираем остатки по товарам в пути.
и куда вы денете эти транспортные, на 97? ИМХО, логичнее взять к расчету.
На 41.7 оставила. А взять к распределению наверно будет не совсем правильно, ведь остатки по товарам в пути не участвовали в распределении, поэтому и транспортные надо наверно убрать из расчета.
Насчет 97 надо подумать. Это лучше будет чем через 41.7 наверно.
Цитата:
куда вы денете эти транспортные.
:(Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Вы же писали, что собираете их на 44. Как они попадают на 41.7?
Нельзя на 44 сразу, они тогда в распределение уйдут, а товар то еще в пути. Тогда 97 что-ли сделать? Во избежание методических ошибк.
Ну... 41.7 здесь точно не катит :)
Попробуйте обосновать 97 счет. ИМХО это хоть логично
Не понятно в чем проблема.Цитата:
Сообщение от Красный Мак
Право собственности на товары перешло, значит, их нужно отразить на 41. Транспортные расходы распределить с учетом товаров в пути, то есть на расходы упадут только та часть транспортных расходов, которая не относится к остатку.
Теоретически это то же самое, если не отразить товары на 41 а затраты повесить на 97. Но во втором случае - прямое нарушение методологии учета, нарушение принципа имущественной обособленности, а также неотражение операции приобретении товаров на счета бух. учета.
Когда пытаешься сделать неправильно, вполне логично, что ничего не получается.
Oксана, эти все советы уже были автору, но он идет своим путем. "Осталось доказать, что стоимость остатка нереализованных товаров - это стоимость складского остатка, и не в коем случае не товары в пути".
Нарушение методологии наверное есть, с этим не поспоришь. Только оно будет и в случае применения счета 41. Фактически эти МПЗ еще не могут быть товаром до выпуска в свободное обращение, и где тогда собирать стоимость прочих ТЗР?
С учетом товаров в пути я не могу распределить транспортные, хотя бы потому, что это резко увеличивает прибыль, а у меня все время в пути дорогостоящее оборудование, а во-вторых программа не учитывает счет 41.7, придется вручную закрывать 44 счет.
И действительно, где тогда учитывать эти ТЗР по товарам в пути?
а отнесение транспортных на другой счет кроме 44, должно также увеличить прибыль или нет?
Есть такой приказ 119н МФ там много чего есть. Он правда старый, но действующий, попробуйте его посмотреть. Еще раз хочу сказать, что вопрос отнесения транспортных расходов и их сбор очень расплывчато дан в нашем законодательстве, поэтому грамотно составленная УП может спасти от многих бед.
Спасибо Вам огромное за помощь. Вот я и хочу воспользоваться расплывчатой формулировкой 320 статьи. Вот думаю зачем я так лезу вон из кожи, чтобы наладить правильный учет, боюсь, что это никому, кроме меня не надо. Даже, если я не уберу эти транспортные с 44 счета, налорги сроду не заметят. Случай свел познакомиться с дамой, которая камералила прибыль, а потом ушла главбухом. Мои слабые попытки ей объяснить, то транспортные по доставке на склад и транспортные по доставке до покупателя учитываются по-разному в торговой организации, вызывали бурю эмоций, я проверяю (упаси бог) ее квалификацию. Ответ был один, нет такого в налоговом кодексе, этого там не написано, и не только по транспортным. Я сказала ей свои замечания по учету, меня просили посмотреть. Вообщем налоргов учить, только портить. Пусть пребывают в неведении. У меня будет время за выходные решить, к чему я все-таки склоняюсь. Пока не приняла окончательного решения.
:DЦитата:
Сообщение от Красный Мак
Удачи!
Обманула я 1С, использовала 15 счет в бухучете, и 41.7 свой в налоговом, последний все равно нигде не видно. Блин, этот 15 в стандартной версии не дает вести количественный учет и аналитику.
Теперь не будет увеличения 41 счета за счет товаров в пути. Я малое предприятие, у меня налоговый учет совпадает с бухгалтерским. Вот такие мои дела.
Не забудьте использование счета 15 прописать в учетной политике
Спасибо Вам огромное за поддержку.
