Кому-нибудь бумага из ПФ по поводу пенсии приходила уже??? Где взять список управляющих компаний??? очень бы хотелось...
Вид для печати
Кому-нибудь бумага из ПФ по поводу пенсии приходила уже??? Где взять список управляющих компаний??? очень бы хотелось...
мне приходила... многим моим друзьям приходила... только я не буду никуда ничего вкладывать...
а списка нет, заненадабностью...
думаю можно в пенсионном взять...
МихаБУ, я вот тоже не решилась на управляющие компании......................
<b>Настя</b>, да мне, по большому счету просто итересно. Я. конечно, прекрасно понимаю, что к тому моменту. когда я выду на пенсию (через 34 года) никаких накоплдений не будет уже в принципе. В условиях нашей нестабильной экономики за такой прмежуток времени может лопнуть любая финансовая пирамида... :D
Приходят.. определиться нужно до 31.12.Цитата:
Кому-нибудь бумага из ПФ по поводу пенсии приходила уже
Как работник одной из таких 55-ти команий, выложу сегодня-завтра тут.
Обычная реакция... Что-то обдумывают и считают очень немногие...Цитата:
только я не буду никуда ничего вкладывать...
Простите, не применительно ни к кому... но судя по статистике УК рассматривают главным образом лишь высокообразованные и молодые люди ;)
Бэллу Златкис почитайте: она очень много рассказывает об этом в печати... ну или М. Зурабова..
Настя, пример: За прошлый год государство наработало около 4% годовых на наших накоплениях... инфляция.. даже возьми 12 % :) Считать умеешь, через сколько лет от накоплений за 2002й год ничего не останется ?Цитата:
я вот тоже не решилась на управляющие компании..........
Если серьезно, то список УК есть, например на www.cic.ru
Не верьте обещаниям значительных доходов: исходя из той инвестиционной декларации, какая допустима для управления пенсионными накоплениями, реальный доход не будет выше 20-25% годовых.
http://www.minfin.ru/pens/rescon.htm
Это список...
А интересующимся я рекомендую посчитать, например, сколько образуется накоплений за 20-30 лет... При этом сравните, если каждый год будет прирастать 5%, 10 или 15.
Не забудьте, что процент нужно брать сложный...
<b>Денис В.</b>, СПСАИБО!!! Буду изучать... авось что и получится...А можно поинтересоваться какой??? :)Цитата:
Как работник одной из таких 55-ти команий, выложу сегодня-завтра тут.
<b>Денис В.</b>, А где про эти компании почитать можно??? Список, это, конечно, хорошо, но еще хотелось бы знать что они предлагают???
МихаБУ, про компанию ответил личным сообщением :)
Про компании, конечно, можно почитать на их сайтах... но объективно это не очень хорошо.. так как любой сайт по сути есть реклама.
Более менее нейтральную информацию можно прочесть на сервере коллективных инвестиций www.cic.ru Также мне нравится сайт Первого Спецдепозитария (это типа то лицо, которое хранит и учитывает имущество, поступившее в управление и не позволяет ничего с ним делать подозрительного и недопустимого)... его сайт www.frsd.ru
Пенсионный фонд пока своих мнений не публиковал. Есть еще несколько статей. Если интересно - могу кинуть по почте :)
И мне кинь, пожалуйста, а то все идут советоваться, а я еще глубоко не вникала. И вопрос: мы эти накопления на всю оставшуюся жизнь передает данной УК или их можно каждый год менять?
Света, кину ессна, если мыл дашь :) Там лишь несколько статей, но тут не войдет...
Знаешь, я сам не верил, что вопрос для человека серьезный... но потом посчитал за 32 года до пенсии сколько накапливается. За такой срок, поскольку прирост также продолжает оборачиваться, то разница в 5-10% изменяет пенсию на порядок...
Рекомендую еще сходить на сайт минфина в раздел "пенсионная реформа".
Если проходит год и человеку нравится как управляет УК, то можно ничего не делать и накопительная часть очередного года будет автоматом перечислена данной УК. Если не очень нравится, то нужно будет отнести заявление в ПФ о смене УК.
Ежегодно ПФ будет рассылать людям сообщение о состоянии и приросте накопительного счета.
У всех УК будет единый спецдепозитарий. Эта принудительность позволяет почти полностью исключить даже скрытую афиллированность УК и спецдепа.
Вчера прошло сообщение, что ПФ заключил договор с 54-мя УК. Одна пока пролетела...
В этом году запрещено передавать накопительную часть в негосударственные пенсионные фонды, так как у них бардак в нормативной базе... но со следующего года, наверное, можно будет передать накопления не только УК, но и НПФам.
<b>Денис В.</b>, Ой, кинь пожалуйста. lena_micheeva@mail.ru
Буду разбираться... правда, похоже мне это одной надо... (у меня все знакомые на это как-то тихо забили...)
Лена, я отправил! Правда отправка прошла кривовато и htm-документ вложился кусками какими-то... но текст остался. Читай!
Денис В., Буду признателен ели и мне скините kuleshov_dmitrii@list.ru, а то письмо придет а про компании ни чего не знаю.
Кстати по поводу того что лучше отдать УК я Вас полностью поддерживаю.
Кстати в связи с этим как думаете что ожидается на рынке ценных бумаг. Я думаю что с приходом пенсионных денег на финансовых рынках ожидается взлет цен на акции российских предприятий , так что возможно надо закупаться.
<b>Денис В.</b>, dimvik, нет. Я пессимист. Ну неужели не наигрались еще? Сколько уже было "модой в грязь". Б.Златкис - тот же Мавроди, только не сидит.
Какие УК? Какие акции? Только зеленый. Ессно ИМХО.
Abra, ну начнем с того, что уже не зеленый, а зелено-персиковый :)
И с другой строны, почему бы и не попробовать... По-моему "мордой в грязь" - уже не привыкать... Просто надо взвесить все за и против и трезво оценивать шансы. А если не получится - не рвать на себе волосы и уходить в запой... ИМХО.
МихаБУ, ангелочек, удачи.
И все-таки, лучше в запой и с деньгами.
dimvik, брошу Вам сегодня-завтра!
Про то, что будет на фондовом рынке многие лишь догадываются... поскольку УК в отличие от госкопании могут вкладываться не только в бумажки госдолга, но и акции...со временем может наступить кризис ликвидности (ценных бумаг не хватит) :) Но хоть не столь сильно будет плодиться госдолг.
Abra, Ваше заявление свидетельствует лишь о незнании и/или нежелании этот вопрос изучить.. простите меня.... если Вы прочтете соответствующую нормативную базу... или будете задавать конструктивные вопросы, будет повод с Вами разговаривать на эту тему, если же нет....
Пессимист тоже должен уметь считать и понимать...
Если честно, то я не вижу способа уводов пенсионных денег при построенной системе взаимодействий и ограничений... за исключением одного - прямого мошенничества на общегосударственном масштабе... но это накладыват риски и на деньги в ПФ.
Я тогда с тобой туда уйду :) Поскольку тогда будет крах всех моих ценностей и себя как специалиста :)Цитата:
А если не получится - не рвать на себе волосы и уходить в запой... ИМХО.
В любом случае, от субъективных причин средства застрахованы страховщиками... от рыночного риска не спасет и ПФ.. более того, за госбумагами стоит лишь долг, а за той же акцией реальные производственные фонды... 97-98й годы показали это.
Удачи с решениями!
Денис подпишусь под каждым словомЦитата:
более того, за госбумагами стоит лишь долг, а за той же акцией реальные производственные фонды... 97-98й годы показали это.
Так в 98 в момент кризиса знал что нужно покупать акции они тогда очень сильно упали, да и всем друзьям советовал. (надо было не советовать отговорили) А сейчас за 4 года доход бы был до 300% годовых
В моем письме срок стоял до 15 октября :(Цитата:
Сообщение от Денис В.
И уменя тоже до 15 октября.Цитата:
В моем письме срок стоял до 15 октября
Мое заявление свидетельствует о том, что вопрос изучен и сделаны выводы. Поменять свое мнение могу тогда, когда об этом скажут мне определенные (установленные мной)критерии состояния экономики.Цитата:
Ваше заявление свидетельствует лишь о незнании и/или нежелании этот вопрос изучить..
Ой как наивно....Цитата:
Если честно, то я не вижу способа уводов пенсионных денег при построенной системе взаимодействий и ограничений... за исключением одного - прямого мошенничества на общегосударственном масштабе...
Конечно, только моей вины здесь нет.(спасибо критериям).Цитата:
но это накладыват риски и на деньги в ПФ.
Как по моему любимому Чубайсу. Целые экономические школы спорят об этом. А у нас еще и российская специфика.Цитата:
за госбумагами стоит лишь долг, а за той же акцией реальные производственные фонды...
dimvik, по зеленому доход был бы 500%. И где они эти Ваши фонды???
<b>Настя</b>, дык и прислать из ПФ должно быль до 1 сенятбря :)
<b>Денис В.</b>,А вот это не надо :) На самом деле - поживем - увидим, но думать об этом серьезно, я считаю надо. Все-таки от этого достаточно много зависит. ИМХО. Опять-таки, денги, отденные гос-ву уйдут на обслуживание госдолга, ИМХО - лучше их вложить во что-то более прибыльное :)Цитата:
Я тогда с тобой туда уйду Поскольку тогда будет крах всех моих ценностей и себя как специалиста
Abra, Про запой. С деньгами - хорошо, запой - плохо :D
МихаБУ, ээх, ангелочек! Важно где, с кем и сколько. Тогда и запой не плохо.
Был бы не женат, пригласил бы. Изменила бы свое мнение.
Денис, а может, нам эту информацию отдельным разделом выложить на Клерке в общем доступе?
Если нет - мне, пожалуйста, если не получится, тоже на мыло catherine@e-mails.ru
Abra, ой-ой-ой...:) Хотя про где, с кем и сколько - согласна. Но это уже отклонение от темы :)
Однако, тема заинтересовла людей... ну хоть что-то от меня полезное:)
Abra
Вот тут я с вами не согласен зеленые выросли только в 5 раз, а акции с высоким уровнем ликвидностей от 10 и выше раз.Цитата:
по зеленому доход был бы 500%. И где они эти Ваши фонды
Т.е более чем в два раза по сравнению с зеленым. Да вложение в акции некоторый риск. Но кто не рискует тот не пьет шампанского
dimvik, ладно, оставим цифры. Ценю Вашу убежденность.
Однако, мое мнение: и рынок ЦБ, и валютный рынок у нас в стране до сих пор - ФИКЦИЯ.
Поэтому серьезных выводов делать нельзя.
А можно не класть все "яйца" в одну корзину?
Abra, в том, что вопрос изучен я не просто сомневаюсь а убежден в обратном. Если бы Вы знали вопрос, то указали бы тонкие места и на каком этапе возможен Ваш обман. Так что пустое и неаргументированное поливание грязью... Конечно, некоторые люди поднимаются за счет принижения других... Ну а как можно подняться назвав замминистра финансов жуликом а ? Поздравляю, друг Макиавели!
Все с Вами тема закрыта...не буду Вас убеждать, но как модератор попрошу в дальнейшем воздержаться от хамства... считайте это первым предупреждением.
Сейчас срок продлен до 31 декабря, так как ПФ не успел разослать бумажки до конца августа.Цитата:
до 15 октября.
Друзья, если вопрос действительно интересен, то может имеет смысл статью написать и тут выложить ?
<b>Svetishe</b>, УК должна быть одна. Или государственная или одна из частных.
dimvik, на спорь с Аброй, у нас цифры и логика, у него только эмоции.
Вложения в акции действительно имеют повышенный риск обесценения (по сравнению с госбумажками), но и повышенную доходность.
Грубо установлено два основных типа Инвест. деклараций: спокойный и агрессивный... в первом больше облигаций, во втором - акций. Но все вбухать в акции нельзя (даже если и сильно захотите). Про рост зеленых и акций Вы правы... Мы на ОРЦБ с основания РТС и я могу частично это подтвердить. Тот же Юкос и Норникель за 3 года переоценились в 10 раз... а смомента кризиса и еще больше...
Но сейчас основные бумаги на рынке акций уже переоценились до своей фундаментальной стоимости (некоторые даже выше), за исключением, пожалуй Газпрома. Так что вкладываясь в "фишки" сейчас мегадохода уже не получить. А вложения в акции второго эшелона всегда более рискованны в силу пониженой ликвидности.
Если честно, то я финансист, а не трейдер... Поэтому в управлении портфелем цб не особо понимаю, а Абра не понимает еще больше... оставим это специалистам.
Что я слышу из уст модератора?
"Ты нифига не знаешь, поэтому разговаривать с тобой не о чем"
Это ли не прямое оскорбление?
Так, что, уважаемый МОДЕРАТОР, объявляйте предупреждение прежде всего себе.
Вот теперь все. Тема закрыта.
4Abra:
1. Не извращайте мои слова. Я готов спорить по конкретным вопросам в части, в которой я компетентен. Спорить по поводу Ваших эмоциональных излияний я не собирался и не буду в дальнейшем.
2. Хамства какого-нибудь клерка в отношение другого клерка (а именно до этого Вы опустились) я по возможности буду не допускать.
3. Тема закрыта будет, полагаю, после Ваших извинений в адрес соответствующего человека.
Поскольку Вы явно не привыкли к этому, то тема не закрыта, а оставлена без дальнейшего обсуждения.
4all: еще раз спрошу про необходимость написания статьина указанную тему: Надо или нет? Кому было обещано, сегодня вышлю статьи из коммерсанта и ведомостей.
Прошу прощения у Б.И.Златкис.
Денис, конечно, статья нужна. Я из вашего спора так ничего и не поняла. Поэтому у меня одни эмоции типа - "первый блин комом", "хотели как лучше, а получилось как всегда", "не зная броду не суйся в воду", "овчинка выделки не стоит", "береженого бог бережет", "кто не рискует, тот не пьет шампанского, которое, скорее всего, будем пить не мы" и т.п. :)
Так что статья нужна для таких как я.
И помиритесь ребята. Выпустили пар и забудьте.
Было бы очень интересно прочитать статью. У меня уже в детском саду с утра спрашивали - что с этими бумажками делать. Воспитательнице уже скоро на пенсию - так что для нее тема очень актуальна.
<b>Денис В.</b>, Статья очень и очень нужна... для начала очень большое тебе спаисбо, за материалы, которые ты мне прислал, но и статью я бы тоже с большим удовольствием и интересом причитала. А вообще, еще раз спасибо тебе огромное!!! (Кстати, ничего что на "ты" ??? :))
<b>Денис В.</b>, выкладывай статью!!! Это очень интересно!
Хотела часть ответов убрать, но пришлось все оставить как есть, так как в них содержится и нужная информация. Убедительная просьба - давайте не принижать достоинств друг друга. Любое мнение имеет право на существование, но важно то, каким образом оно выражено!
МихаБУ, ты очень пральна поступаешь, обращаясь на Ты :)
Статью еще шерстю, так как хочу сделать ее нейтральной, а не рекламной.
selva, для людей предпенсионного возраста реформа практически неактуальна. Актуальность имеется для женщин не старше 57-го и мужчин не старше 52-го года.
Извините, что вчера не отправил по почте некоторым: почтовый сервер глюкал.
<b>Настя</b>, договорились, я уже остыл!
