уволить без проблем

Вид для печати

19.11.2007, 00:47
ТатаФ

уволить без проблем

Помогите пожайлуста!!! Нас бывшая работница в тупик поставила...Ситуация следующая:приняли мы ее на работу : она написала заявление о приеме, приказ подписала о зачислении в фирму,трудовую предоставила, только договор отказалась подписать...кадровичка новенькая неопытная...решила что подпишет позже....а она совсем через неделю на работу не пришла...мы ей по почте запрос: что случилось?? она-не буду работать верните по почте же трудовую, но мы то в журнале отметили, что трудовая получена...приезжать за ней отказывается....и как ее теперь увольнять???
19.11.2007, 08:35
Искорка

Эту неделю она на работу выходила?
19.11.2007, 09:39
villery

за прогул.

Цитата:

но мы то в журнале отметили, что трудовая получена...

В каком?
19.11.2007, 09:42
Nora_

Цитата:

В каком?

наверное во внутреннем... Есть такие на предприятиях: регистрируют, что взяли трудовую и когда отдают при увольнении, то работник расписывается, что получил труд. книжку
19.11.2007, 09:46
villery

я догадываюсь ;) Получается, подпись ее в получении трудовой подделали, ее уже уволили и вопрос только в возврате трудовой? Если подпись не подделали, то отправить по почте и сделать в соотв. графе отметку, вклеить почтовую квитанцию, опись и уведомление о вручении.
19.11.2007, 10:15
Irusya

Нарушен порядок приема, в принципе..
Статья 68. Оформление приема на работу
Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным на основании заключенного трудового договора...
19.11.2007, 10:23
Аноним

Нарушен порядок приема, в принципе..
Статья 68. Оформление приема на работу
Прием на работу оформляется приказом (распоряжением) работодателя, изданным [B]на основании заключенного трудового договор
Вы обсолютно правы.....и как поступить теперь в этой ситуации работодателю???
19.11.2007, 10:26
Irusya

Ст. 67 "..Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя..."
Имхо-договора нет, сотрудник не является работником конкретного работодателя...
Я бы отменила приказ, внесла исправления в трудовую...
19.11.2007, 10:38
Nora_

Цитата:

она совсем через неделю на работу не пришла

значит, все таки неделю она работала... Значит, ТД считается заключенным....
19.11.2007, 10:39
villery

Цитата:

считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя

ТатаФ,

Цитата:

Эту неделю она на работу выходила?

без ответа на этот вопрос проконсультировать не представляется возможным...
19.11.2007, 10:40
Irusya

Цитата:

Сообщение от Nora_

значит, все таки неделю она работала... Значит, ТД считается заключенным....

если это имеется в виду, то "не буду больше работать у вас"-оформляется заявлением по собственному и ст. 77 п. 3 в трудовой..
Без ее заявления, за прогул-ну я бы, например, не стала увольнять...
19.11.2007, 10:55
Аноним

договора нет, сотрудник не является работником конкретного работодателя...
Я бы отменила приказ, внесла исправления в трудовую...
А если она требует чтобы ее уволили по статье???
чего она добивается??? не пойму...
19.11.2007, 10:57
Irusya

Цитата:

Сообщение от Аноним

А если она требует чтобы ее уволили по статье???
чего она добивается??? не пойму...

Если она работала действительно,ну так и увольте по статье:) п. 3, ст. 77 ТК РФ-собственное желание.
Попросите написать/прислать заявление и все
19.11.2007, 11:00
Nora_

Цитата:

А если она требует чтобы ее уволили по статье???

в чем проблема? :p увольняйте!
вы в любом случае должны ее уволить по статье, вопрос в том - по какой :p
19.11.2007, 11:51
Аноним

Так вот же заявление по собственному писать не хочет....и появлятся в офисе то же....я ее понять никак не могу
19.11.2007, 11:53
Irusya

Цитата:

Сообщение от Аноним

Так вот же заявление по собственному писать не хочет....

А как "хочет"?
19.11.2007, 12:31
Nora_

Цитата:

заявление по собственному писать не хочет....и появлятся в офисе то же....

Цитата:

она требует чтобы ее уволили по статье

п. 4 ст 77 (п.п. 5, 6 ст. 81)
только актики об отсутствии не забудьте составить

странных вы себе работников находите
19.11.2007, 12:46
villery

ТатаФ, она явно провоцирует Вас на нарушение порядка увольнения с дальнейшей встречей в суде... Будтье очень скрупулезны при увольнении...
19.11.2007, 12:55
Irusya

Цитата:

Сообщение от villery

ТатаФ, она явно провоцирует Вас на нарушение порядка увольнения с дальнейшей встречей в суде...

да прям! человек может просто не разбираться в этом и просит, "как понимает":)
19.11.2007, 13:01
villery

почему тогда по собственному не пишет?
19.11.2007, 13:03
Irusya

психология :D
19.11.2007, 14:35
Nora_

Цитата:

почему тогда по собственному не пишет?

может какой-то большой спец подсказал, что по статье лучше :wow:
а может и провоцирует...

мне как-то рассказывали душещипательную историю про организованную команду, которая своих людей устраивает на работу, а потом начинается... Короче специально разводит работодателей. Вот только не знаю насколько та история была правдивой - только со слов
19.11.2007, 14:50
villery

по статье лучше для провокатора...
19.11.2007, 15:58
ТатаФ

по статье лучше для провокатора...
вот и я понять не могу на что она нас провоцирует....чем подстраховаться...она даже уже сегодня в инспекцию жаловаться ходила, что она отработала у нас неделю без подписания трудового договора, а мы не хотим отдавать ей денег и трудовую....трудовая стала на нашу сторону....но я подозреваю, что это не конец...ведь приезжать все рабно не хочет , а говорит увольнейте по статье...и что делать...чтобы потом не хуже было???
19.11.2007, 16:04
Irusya

ТатаФ, в сотый раз по какой статье девочка хочет увольнения? Вы поговорить-то с ней можете?
19.11.2007, 16:09
ТатаФ

Хочет, чтобы мы выслали ей книжку по почте!!! как будто она у нас и не работала.....но как это можно сделать без ее заявления или росписи в журнале регистрации труд. книжек??? и тем более что она уже побывала в труд. инспекции??
19.11.2007, 16:21
Irusya

Цитата:

Сообщение от ТатаФ

Хочет, чтобы мы выслали ей книжку по почте!!! как будто она у нас и не работала.....

Если она неделю работала-это нереально, объясните ей это. Напугайте тем, что уволите за прогул, если она не принесет заявление-основания для "прогула" у вас есть.

Цитата:

...или росписи в журнале регистрации труд. книжек???

и эта часть обязательная для нее:yes:

Цитата:

...и тем более что она уже побывала в труд. инспекции??

Подстрахуйтесь, в табеле учета рабочего времени ставьте ей пока прогулы, пока не явится. Вы не обязаны ничего делать без ее заявления. Однако и увольнять ее сейчас (без заявления) по любому основанию-нежелательно;)
19.11.2007, 16:32
ТатаФ

я тоже скланяюсь к мнению пока ее не увольнять по статье, как она теперь нам навязывает...думаю может обернуться против нас...но что сделать чтобы себя обезапасить не знаю...
( акт об отсутствии составили...уведомление о том чтобы забрала трудовую отослали).....
19.11.2007, 16:34
Irusya

Цитата:

Сообщение от ТатаФ

( акт об отсутствии составили...уведомление о том чтобы забрала трудовую отослали).....

а трудовую-то на каком основании, чтобы "забрала"?!
Отправьте ей домой копию ТД с просьбой подписать и вернуть-для собственной перестраховки.
и сидите, ждите.
Она может принести больничный лист после своего "увольнения" и попадете на все выплаты.
19.11.2007, 17:18
ТатаФ

Спасибо большое!!!!!,
точно , надо ей трудовой договор послать по почте....
а трудовую чтобы "забрала"...т.к не является и не объясняет причину, мы письменно просили сообщить почему не приходит на работу...ответ не получили....
19.11.2007, 17:22
Irusya

Цитата:

Сообщение от ТатаФ

точно , надо ей трудовой договор послать по почте....

100%, что не подпишет, но квитанцию оставьте с описью вложения..
19.11.2007, 17:25
pomorka

Составляйте акт о прогуле (так как она все же выходила на работу, а потом пропала). Далее увольняйте ее по статье за прогул. Трудовую по почте. С уведомлением - оно является основанием для закрытия росписи полученных/выданных трудовых книжек.
Вы не имеете права оставлять у себя Трудовую книжку и должный после увольнения ее вернуть. Иначе ваша сотрудница через суд получит еще и зарплату за те дни, за которые она реально и не выходила на работу.:o
19.11.2007, 17:33
Irusya

Цитата:

Сообщение от pomorka

Составляйте акт о прогуле (так как она все же выходила на работу, а потом пропала). Далее увольняйте ее по статье за прогул. Трудовую по почте. С уведомлением - оно является основанием для закрытия росписи полученных/выданных трудовых книжек.

:yes: а она приносит больничный лист, в соответствие с которым находилась на стационаре с насморком и это:

Цитата:

.. ваша сотрудница через суд получит еще и зарплату за те дни, за которые она реально и не выходила на работу.:o

становится "сказкой наяву":)
19.11.2007, 17:45
pomorka

ОК. Берете ее трудовую книжку, вносите исправления, что запись внесена ошибочно, восстанавливаете на работе (по больничному, в зависимости от стажа и пр. условий вы ей, возможно и не 100 % з/п выплачиваете).
А вообще интересно... людей, с исправленными "такими" статьями работодатели стараются "обходить стороной". Странная ситуация...
19.11.2007, 17:47
Irusya

pomorka, да мне кажется-сейчас ничего делать вообще не надо, кроме как фиксировать отсутствие дамы на работе.
Может у нее истерика пройдет, она вернется работать и "эти" дни каким-нибудь "отпуском без сохранения" они перекроют:) Ругаться с людьми надо в последнюю очередь! :D
19.11.2007, 18:06
pomorka

To Irusya. Да я не призываю ссориться:)

Текущее время: 00:14. Часовой пояс GMT +3.