Счета выставленные

Уважаемые клерки,
поделитесь опытом кто как поступает с выставленными счетами :)
Я вот как-то за свою не долгую бухгалтерскую жизнь счетам особого внимания не придавала :) Просто складывала в отдельную папку, причем только те, которые были в последствии оплачены :) А тут на одной фирме увидела просто ужас :) выставленные счета (2-е экземпляры) и оплаченные подшивают к выпискам из банка при этом (!) одновременно еще и ведется такая гигантская папочка в которую номер за номером складываются эти счета (если в банк уже подшили, то снимают копию :) ) + опись :) в общем все жутко строго :) у меня по сравнению с этой фирмай полный хлам - счета не оплаченные просто не сохраняются, да при этом менеджеры от балды номера ставят - типа сегодня №3003 а завтра №96
Итак, хотелось бы узнать кто как со счетами поступает и есть ли какой-то документ регулирующий "порядок выставления и ведения счетов" :))))))))

buharik, если у них такое со счетами, то можно только восхищенно догадываться как обстоят дела со всем остальным! Если память не изменяет, то документа регулирующего порядок ведения счетов нет, я счета в бумажном виде не храню, нам платят от балды и по договору.

Сонечка,
радует, прям как у меня (практически)

Оплаченные счета - в папку "банк". Все остальные - в мусор.
Правила учета счетов, ИМХО, внутреннее дело организации.

buharik, приятно найти родственную душу :)

Abra,

Цитата:

---

Оплаченные счета - в папку "банк".

---

а это вы сами так придумали или тоже где-то посмотрели? :) не удобно же потом отгружать-то :) а то если что-то не так - лезь в банк ищи тама счетец :) или удобно?

buharik, если выставленные Вами счета, то их ИМХО лучше в отдельную папку, а вот выставленные Вам счета удобнее в папке Банк.

buharik, по-моему, это логично. После оплаты, эти счета мне не нужны. Отгрузку произвожу на основе информации из других источников. Для отгрузки еще ни разу не лазил в "банк". Смотрю ее иногда, только при сверке, да и то, не счета, а платежки.

У меня папки с выставленными нами и оплаченными счетами хранятся в течение года. неоплаченные счета сохраняются в электронном виде 3 месяца. Каждый месяц - 2-3 полных скоросшивателя, надписаны №№ счетов (от-до) и месяц. В счетах менеджер указывает дату оплаты и № отгрузочного документа, так что для меня эти счета незаменимы при возникновении проблем с контрагентами или при проведении сверок. Для счетов, выставленных нам - отдельные папки.

У меня папки с выставленными нами и оплаченными счетами хранятся в течение года. неоплаченные счета сохраняются в электронном виде 3 месяца. Каждый месяц - 2-3 полных скоросшивателя, надписаны №№ счетов (от-до) и месяц. В счетах менеджер указывает дату оплаты и № отгрузочного документа, так что для меня эти счета незаменимы при возникновении проблем с контрагентами или при проведении сверок. Для счетов, выставленных нам - отдельные папки, на счетах указаны № п/п и дата оплаты. В папке с банком мне хранить счета крайне неудобно - со счетами работают менеджеры, а в выписках (2-3 скоросшивателя ежемесячно) счета искать проблематично.

а у нас манагеры не всегда из 1 с счета лепят, поэтому мне приходиться их откладывать чтобы видеть чего они там отгрузить наобещали :) а соответственно в банк их подшивать никак не могу :))

Выставленные и полученные счета подшиваю в банк (оплаченные счета). В моей ситуации так удобней. Видишь платёжку - знаешь за что платили.

У меня в принципе не может быть т.н. "разовых" счетов - все счета по договорам, длящимся годами выставляются ежемесячно. Так что на каждого клиента - отдельная папка, куда подшиваются счета и акты. По затратным - то же самое. Разовые затратные оплаченные счета подшиваю в зависимости от того, что покупали- если канцелярщину - то в папку "10 счет" и т.п.. Банк счетами "засорять" мне кажется неудобным, но это дело вкуса и привычки.

а вдруг будут проверять и скажут - у вас тут в пп написано "по сч №ХХХ" и где счет??? :evil:
:)) причем я сейчас имею в виду и полученные и выставленные счета :)) у меня не все полученные есть :sun:

Цитата:

---

у вас тут в пп написано "по сч №ХХХ" и где счет

---

Мне такой способ хранения документов удобен для работы. А если налоговой при этом будет неудобно проверять - так мне же лучше, время-то идет...

ЛидиЯ, а они что по времени проверяют? :) я так раньше думала, что пока не проверят - не смоются :)

buharik, не более 2 месяцев :).

Цитата:

---

пока не проверят - не смоются

---

Ну вот еще! Вы у них одни что ли? У них и так времени на всех не хватает.
НК часть 1
Статья 89. Выездная налоговая проверка
... Выездная налоговая проверка не может продолжаться более
двух месяцев, если иное не установлено настоящей статьей. В
исключительных случаях вышестоящий налоговый орган может увеличить
продолжительность выездной налоговой проверки до трех месяцев...

<b>stas®</b>, дык надо с арендодателем договориться чтобы свет каждые 15 минут отключал :))) или еще как-нибудь резину тянуть :))

Я выставленные счета в бумажном виде не храню, клиенту отдаю или выбрасываю, а вот в 1с всё учтено :) Есть еще много чего, что можно учесть, в папочку пришить и опись приложить :)

После того как я с ходила на семинар, где был представитель налоговой инспекции, я делаю так:
1. все выставляемые счета, я распечатываю в даух экземплярах.. один отдаю в коммерческий отдел, а второй экземпляр я ложу в отдельную папку...
2. В конце каждого месяца, я под каждую платежку от покупателя подкладываю счет, точнее сказать его копию.
Вот только мне не понятно немного, что мне делать, если мне контрагент платит по сч-фактуре, но учет в программе у меня ведеться по счетам, и соответственно я и в банк подкладываю оплату по счету.

Ананонимом была я!

Кисуля, а если у меня по одному счет штук 15 оплат. Мне что 15 раз счет ксерить?

Кисуля, если вы делаете это не потому что вам так удобно, а потому что вам так сказали на семинаре, то вы заниметесь этим зря.

Кисуля, а что такого Вам сказали на семинаре, что Вы стали ненужной (ИМХО) работой заниматься?

А если на этот вопрос посмотреть с другой точки зрения?
Своевременно выставленный счет на оплату может служить доказательством при списании просроченной дебиторки для налоговой. Иначе она может данную операцию классифицировать как безвозмездную передачу ТМЦ.

alekper, ???

Цитата:

---

Иначе она может данную операцию классифицировать как безвозмездную передачу ТМЦ.

---

А договор тогда для чего?

Цитата:

---

А договор тогда для чего?

---

Январь, договор, безусловно, не помешает, хотя он может быть заключен и в устной форме.
Хорошо, вот пример:
"Ваша организация отгрузила продукцию, но денег за нее Вам не заплатили. Учетная политика организации – по оплате. Поскольку в течение срока исковой давности оплаты за товары так и не поступило, то Вы списали дебиторскую задолженность (без НДС) на убытки предприятия на основании пункта 15 Положения о составе затрат. При этом НДС по неоплаченным товарам Вы в бюджет не заплатили, поскольку и сами его от покупателя не получили..
Налоговой инспекции это не понравилось. ГНИ посчитала, что в Вашем случае имела место безвозмездная передача товаров. Чтобы придать своей позиции большей авторитетности, налоговики сослались на пункт 2 Разъяснений МНС России от 16.06.99 N 03-4-09/44.
Как следует из статьи 3 Закона Российской Федерации "О налоге на добавленную стоимость" объектами обложения данным налогом являются обороты по передаче безвозмездно или с частичной оплатой товаров (работ, услуг) другим предприятиям или физическим лицам."

Никакой безвозмездной передаче в данном случае не было, а была неоплата поставки. Счет в данной ситуации может быть еще одним подтверждением, что фирма предпринимала шаги для погашения дебиторской задолженности.
Я просто привел пример, когда счет может пригодится в конкретной ситуации. Бывают и другие случаи.

alekper, не думаю, что кто-то в здравом уме будет отгружать товар без договора, не получив денег. А в договоре то как раз и написано, что должен заплатить.

<b>Мария</b>,

Цитата:

---

Кисуля, если вы делаете это не потому что вам так удобно, а потому что вам так сказали на семинаре, то вы заниметесь этим зря.

---

На самом деле, у меня есть знакомая, у которой фирма, тоже отчитывается в Невской налоговой. Так она теперь тоже ведет, потому что они придрались.. долго мол не найти счет (по которому оплачено и т.д.)

Г_Росс,

Цитата:

---

Кисуля, а если у меня по одному счет штук 15 оплат. Мне что 15 раз счет ксерить?

---

В данном случае я делаю проще, 1 оплата - один счет, и в последнюю оплату - подкладываю счет, на котором проставленны даты оплаты. И все! :)


Январь,

Цитата:

---

Кисуля, а что такого Вам сказали на семинаре, что Вы стали ненужной (ИМХО) работой заниматься?

---

Сказали, что необходимо, но не принудительно, т.е. по желанию и все. Да честно говоря и мне так удобнее. Манагеры, постоянно бегают спрашивают, а я им показываю платежку и счет, и все вопрос отпал сам собой. :)

Ух, вроде всем ответила. :yes: ;)

Хм,

Цитата:

---

Счет в данной ситуации может быть еще одним подтверждением, что фирма предпринимала шаги для погашения дебиторской задолженности.

---

Я еще понимаю, что письма с требованием погасить задолженность - шаг для погашения дебиторки.
Но счет ИМХО не является основанием даже для возникновения дебиторской задолженности

вот уж не ожидала что тут такое поле боя развернется :))
безвозмездная передача, налоговая :) ужас! :))
пойти чтоли распечатать недостающие счета? :)) а вот кстати :) про вовремя составленный счет и безвозмездную передачу :) счет ведь в любомой момент состряпать можно и при этом на счете же не ставиться к примеру подпись клиента в том что он его получил и дата - когда он это сделал:)
и как доказать, что счет был клиенту предъявлен? :)

buharik, доказать можно, ведь многие счета отправляются по факсу, а на это делается кждый день распечатка отправленных писем по факсимильной почте.. ;) Так что при особом желании доказать все можно... :yes:

Кисуля, боже, как я отстала от жизни :) факсимильные письма какие-то :))) с уверенностью могу сказать, что мы ничего подобного не делаем :)
Таварищи!!! Неужели надо каждый день письма факсимильные распечатывать??? :) и что это ???
:dezl:

Цитата:

---

Манагеры, постоянно бегают спрашивают, а я им показываю платежку и счет, и все вопрос отпал сам собой.

---

Для этого программа есть, у меня 1С, к примеру. Надо ему - напряжется и посмотрит. А то что налоговикам "не удобно", так не для них все-таки работаем :) Вот не было печали еще и и счета коллекционировать. Есть договоры, накладные, акты, счет-фактуры, неужели мало??? А счет это просто справочная бумажка, нужная плательщику, чтобы он знал за что и куда ему платить.

Цитата:

---

вот уж не ожидала что тут такое поле боя развернется )

---

Ну что ж, будем считать, что провокация удалась :)
Если сделка имела место, т.е. была фактическая реализация, то счет не помешает. Счет необходим, если на него была ссылка в бухгалтерских документах: платежках, кассовых ордерах и т.д. Еще один момент:

Цитата:

---

Мария: При отсутвии договора счет может выполнять роль договора

---

Если коме интересно, то посмотрите ветку:
МОЖНО ли получить наличные деньги от одной организации в ОДИН день ДВУМЯ суммами ...?
http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=18190
Есть над чем подумать.

В противном случае счет можно смело выбрасывать, правда через некоторое время ;)

buharik, да не пугайся ты так, это прост факс в конце рабочего дня распечатывает отчет. Кому, когда во сколько был отправлен документ. Кстати все отправляемые счета, копии их лежат в папке исходящих писем, и регистрируются. По крайней мере у меня так! :yes:

Январь, у меня манагеры в 1С не работают, только я и ком. директор. Остальные просто ею пользоваться не умеют.. Да, и тем более за чем им это? Если я их туда пущу, да и то с огранниченным доступом если, то они мне там такого понаделают... ! уже опыт был печальный :(

Цитата:

---

alekper, не думаю, что кто-то в здравом уме будет отгружать товар без договора, не получив денег. А в договоре то как раз и написано, что должен заплатить.

---

Насчет оплаты: производственные предприятия у нас в регионе очень часто работают по отгрузке, а уж потом деньги, встречные поставки, взаимозачеты, переуступки права требования и т.п.
Насчет здравого ума, согласен, но тоже неоднозначно. У меня руководство на прежнем месте было такое хитромудрое, что я часто был в недоумении, для чего им это нужно. Для себя нашел объяснение в чистой прозе: "откаты" и т.п., хотя предприятие было частным. Кратковременный шкурный интерес иногда для хозяев более важен, чем интересы предприятия.