Форумчане,
поделитесь опытом - кто начисляет НДС на кофе, чай, сахар и т.д., передающиеся компанией сотрудникам и проводит это как безвозмездную реализацию?
Вид для печати
Форумчане,
поделитесь опытом - кто начисляет НДС на кофе, чай, сахар и т.д., передающиеся компанией сотрудникам и проводит это как безвозмездную реализацию?
у ваших сотрудников возникает доход в натуральном выражении
и кто же у них считает кто сколько шоколада съел и чая выпил?Цитата:
у ваших сотрудников возникает доход в натуральном выражении
:) ну вы же на кого делаете реализацию?
И на кого? :oЦитата:
ну вы же на кого делаете реализацию?
:) Вот этого я не знаюЦитата:
И на кого?
Господа!
Сразу извиняюсь, если туплю: а эта безвозмездная реализация физлицам не попадает под ЕНВД? :o
Это же не вид деятельности организации, да и реализация-то, как я понимаю, сотрудникам.Цитата:
Сразу извиняюсь, если туплю: а эта безвозмездная реализация физлицам не попадает под ЕНВД?
Ну явно не на весь коллектив с/ф выставлять. :)Цитата:
Вот этого я не знаю
На того кто больше всех скушает :yes:.
Мы делали и поставщиком и покупателем свою фирму.
Анжелика, а выставляете с/ф помесячно или одну за квартал?Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
у нас НДС был помесячно так ежемесячно включали
На мой взгляд, чтобы начислять НДС на передающиеся шоколадки, момент передачи нужно фиксировать, т.е. человек получающий сладости должен расписаться о получении в расходной накладной... согласитесь, немного абсурдно выглядит
Скорее всего сладости у вас в офисе просто лежат в общедоступном месте и доступ к ним никак не контролируется, только со временем их количество уменьшается...
Тут, считаю допустимым, списывать их время от времени на внереаализационные расходы (не уменьшающие прибыль)
Кстати, если к вам приходят клиенты в офис, можно попробовать проводить эти расходы как направленные на обслуживание клиентов (выложить сладости в месте, доступном клиентам) для увеличения их лояльности и соответственно, включаемые в расходы по прибыли
Вопрос: Организация на безвозмездной основе предоставляет своим работникам чай, кофе и другие продукты питания. Подлежат ли налогообложению НДС указанные операции? Каков порядок составления в указанном случае счетов-фактур в связи с отсутствием в них показателей по строкам "Грузополучатель", "Покупатель", "Адрес", "ИНН и КПП покупателя"?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 5 июля 2007 г. N 03-07-11/212
В связи с письмом по вопросам применения налога на добавленную стоимость в отношении товаров, безвозмездно передаваемых сотрудникам организации, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
Подпунктом 1 п. 1 ст. 146 гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что операции по реализации товаров на территории Российской Федерации на безвозмездной основе признаются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость. В связи с этим передачу продукции сотрудникам организации (чай, кофе и другие продукты питания) для целей применения налога на добавленную стоимость следует рассматривать как безвозмездную передачу товаров.
Учитывая изложенное, налогообложение налогом на добавленную стоимость вышеуказанной продукции производится в общеустановленном порядке. При этом согласно п. 2 ст. 154 Кодекса налоговую базу по налогу на добавленную стоимость следует определять исходя из рыночных цен.
Что касается порядка составления счетов-фактур в указанном случае, то в соответствии с Правилами ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, книг покупок и книг продаж при расчетах по налогу на добавленную стоимость, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 02.12.2000 N 914, при выставлении счетов-фактур, в которых отсутствуют отдельные показатели (в том числе грузополучатель - строка 4, покупатель - строка 6, адрес - строка 6а, ИНН и КПП покупателя - строка 6б), в этих строках проставляются прочерки.
Одновременно сообщается, что на основании п. 4 ст. 170 Кодекса налогоплательщик обязан вести раздельный учет сумм налога на добавленную стоимость по приобретенным товарам (работам, услугам), используемым для осуществления как облагаемых налогом, так и не подлежащих налогообложению операций. При этом при отсутствии у налогоплательщика раздельного учета сумма налога по приобретенным товарам (работам, услугам) вычету не подлежит и в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций, не включается.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
Что в итоге?
При приобретении чая, кофе... НДС принимается к вычету (при наличии всех документов), или нет? - так как так как расходы по н/у не пройдут?
Например: купили чай за 118 ( в т.ч. НДС 18)
списываем 118 за счет прибыли
НДС с реализации: 18 в бюджет и в расходы?
Запуталась...
получается, что если мы платим НДС с безвозмездной передачи, то входящий НДС к вычету мы тоже принять имеем право, несмотря на то, что для НУ эти расходы не учитываем. А то как-то круто получается, расходы непринимаются, вычет не производится, еще и доп. ндс платится..Цитата:
Сообщение от natalia.rsk
Да, я тоже вчера НК перечитывала и не нашла оснований не принять НДС к вычету. А вот если у нас деятельность НДС не облагается и НДС включается в стоимость товаров, то тогда вычета нет и вся стоимость "чая" пойдет в расходы не учитываемые в н/у, правильно?
Я думаю, да.Цитата:
Сообщение от natalia.rsk
:wow:
А вот интересно, а если я куплю кофе в ларьке просто по чеку, НДС к вычету не появится. Всю сумму расходов из чистой прибыли- в таком случае я разве должна начислить НДС с передачи сотрудникам? ТОгда ведь получитося глупость-дешевле из кармана купить.
И в самом деле глупость. Получается лучше чай в расходы не списывать, и НДС не считать, и вообще никак не учитыватьЦитата:
в таком случае я разве должна начислить НДС с передачи сотрудникам?
Лучше списать на представительские расходы.
Да как провести чтобы не как передача-вопрос не стоит. Представительские, обнал и тд и тп. Просто поражает сам факт двойного обложения злосчастной пачки кофе.
А не поражает взимание НДС при полном отсутствии добавленной стоимости?
Что добавлено при безвозвездной передаче? Ответ- ничего.
Просто таким путем пытаются латать налоговые лазейки.
Вообще, я неверно выразилась- уже давно ничего не поражает.
Бесит.
Хотя пример с кофе не самый вопиющий.
Я тут, посчитав чистую прибыль, решила в прошлом году подвигнуть своих учредилов-благо они иностранцы и на благотворительность ведутся-на покупку энного количества корма для собачьего приюта.
И, изучив список документов, которые я должна буду вытрясти из бедного приюта, начиная с договора и заканчивая передачей от них мне подтверждающих документов, что корм они не сами слопали, а собачкам скормили, поняла, что без обнала и дальнейшей покупки корма из своего кармана не обойтись:(((
Иначе слишком уж подарок для приюта был бы напряжный.
И я помню реакцию своих учредителей-которым я никак потом не могла объяснить, что благотворить из чистой прибыли у нас невыгодно.
А что меня совсем добило, что если, например, какая-нибудь контора крупнее нашей, например, деткам в детский дом решит подарить подакцизный товар, например, машину. То они не только сделают это из чистой прибыли с восстановлением НДС, предъявленном при покупке, но и еще все равно НДС начислят при передаче. Потому что подакцизные товары не освобождаются от уплаты НДС даже в случае передаче в благотворительных целях.
Вот это меня просто сразило наповал.
Неплохо бы сначала уточнить ОПФ приюта, но, ИМХО, это либо НКО, либо бюджетное учреждение, и в любом из этих случаев проблем не особо много. ;)Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
Интересно, что за источник этого "списка" (ну никак тут без кавычек) ;)Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
Вы, конечно, вправе требовать отчета по целевому использованию средств, но, ИМХО, это явно излишнее. ;)Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
:wow:Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
А вот тут не так. Тем более, десткому дому. ;)Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
НДС при передаче - да. А вот входной НДС не восстанавливается, а в обычном порядке к вычету. ;)
Борис, сейчас футбол начинается. Я позже Вам процитирую все рассказанные мной моменты. Источником была статья в журнале Учет и право, которуй мне присылает ИПБ и еще пара статей в инете.
По поводу приюта-они благотворительная организация. И "список" был совершенно конкретный. Договор , а также подтверждение использования в виде документа.
Что касается машинки- по поводу восстановления НДС речь шла тоже однозначно.
Если Вы правы, и хотя бы в этом случае не надо НДС восстанавливать- буду только рада и беру свои слова по поводу нахальства наших налоргов назад:)))
Они чудесные, пушистые и совершенно бескорыстые, вот
Не, не надо. Цитируйте лучше норматвные правовые акты.Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
Я так и понял.Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
"- А не читайте Вы за обедом эти газеты" (c) М. Булгаков. Собачье сердце. ;)
Но это ничего не говорит об их ОФП ;)Цитата:
Сообщение от Lazy Sea
Не думаю, что они - фонд. Хотя в части отчетности перед Вами и для фонда ничего не меняется. ;)
Я знаю, Борис, Вы скажете, что в нормативных актах нет этих требований, а письма МФ и ФНС можно игнорировать и судиться. ТОлько вот это все из области чистой науки, увы. В реальности для каждого учредителя готовность сделать доброе дело имеет свою грань- и это не та грань, до которой они готовы пойти.
Основным условием применения льготы по НДС является то обстоятельство, что пожертвование должно быть направлено на благотворительные цели (подп. 12 п. 3 ст. 149 НК РФ).
Так, по мнению налоговиков и представителей Минфина, передача товаров (работ, услуг) освобождается от налогообложения при представлении в налоговые органы следующих документов:
- договора (контракта) налогоплательщика с получателем благотворительной помощи на безвозмездную передачу товаров (выполнение работ, оказание услуг) в рамках оказания благотворительной деятельности;
- копии документов, подтверждающих принятие на учет получателем благотворительной помощи безвозмездно полученных товаров (выполненных работ, оказанных услуг);
- актов или других документов, свидетельствующих о целевом использовании полученных (выполненных, оказанных) в рамках благотворительной деятельности товаров, работ, услуг (такие разъяснения содержатся в ответах специалистов отдела косвенных налогов Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России на частные запросы налогоплательщиков, а также в письме УФНС России по г. Москве от 02.08.2005 N 9-11/55153).
Следовательно, если организация не хочет спорить с налоговиками, то помощь нужно оформить указанными документами. Если же по каким-либо причинам организация все-таки не смогла оформить указанные документы (или оформила их не все), то отчаиваться, на наш взгляд, не стоит. Свою правоту можно отстоять в суде.
С НДС по безвозмездной передаче кофе-чая вроде понятно, у меня тут вдруг возник вопрос по декларациям: ведь чтобы начислить этот НДС нужно показать реализацию, а что делать с прибылью - там тоже сумму переданного нужно показывать в реализации? Вроде эти суммы по декларациям должны биться
Нет.Цитата:
там тоже сумму переданного нужно показывать в реализации?
Не должны. Но могут.Цитата:
Вроде эти суммы по декларациям должны биться
Помню просто просили пояснения, когда у меня на рубль из-за округлений эта сумма не совпала. То есть тут просто нужно будет объяснить что именно из-за этой безвозмездной передачи она не сходится?Цитата:
Сообщение от Тоня
Если попросят в письменном виде - объясните.
ну вот и пришло требование, правда расшифровать просят отклонения суммы доходов, отраженных в декларации по прибыли и в форме 2.
У меня эти суммы не идут на величину НДС с того самого кофе. В декларации все правильно, а в форме 2 программа брала сумму всей реализации и вычитала НДС, и НДС с кофе попал в уменьшение выручки - это неправильно? то есть надо бы переделать форму 2, но предоставление уточненки по бухгалтерской отчетности не предусмотрено, как быть в таком случае?
не всегдаЦитата:
Сообщение от Domrach
14.10.09 Разница в декларациях по НДС и прибыли не доказывает, что выручка занижена
Налоговая база по НДС может отличаться от выручки от реализации товаров, которая заявлена в декларации по налогу на прибыль.
У компании отсутствовали документы бухучета, подтверждающие поступление выручки. Поэтому при проверке инспекция сравнила выручку, заявленную в декларациях по разным налогам. Обнаружив, что выручка по налогу на прибыль больше, чем по НДС, решила, что это признак занижения базы по НДС. И доначислила налог, пени, штраф.
Но судьи решение налоговиков отменили, отметив, что они обязаны были привести безусловные доказательства занижения выручки. А несоответствие сумм в декларациях по НДС и прибыли таким доказательством не является.
Источник: постановление Федерального арбитражного суда
Западно-Сибирского округа
т 23.09.09 № Ф04-5907/2009(20477-А03-42)
Источник "УНП"
Правильно делала, в форме 2 выручка отражается нетто. Как и в декларации. Откуда расхождение?Цитата:
а в форме 2 программа брала сумму всей реализации и вычитала НДС
расхождение оттого что в декларации идет реализация минус ндс с этой реализации, а в форме 2 реализация минус ндс с этой реализации и минус ндс начисленный с безвозмездной передачи кофе, реализация кофе не проводилась, он списывался не как продажа, а как передача в производство (расходы не уменьшающие налогооблагаемую базу), то есть у меня реальная реализация уменьшилась на сумму НДС, не относящегося к этой реализации. Извините если путано объяснила
Путано...Какой проводкой списали кофе в БУ и какая строка (номер) формы 2 не соответствует декларации?
Д 91.2 (не принимаемые для целей налогообложения) К 10
не идет строка 010 формы 2 со строкой 011 приложения №1 к листу 02 декларации
я еще счет-фактуру когда выписывала, НДС попал на Д 90.3 К 68.2, надо было тоже на 91.2, а я сразу не обратила внимания, теперь вот ковыряю, наверно поэтому и расхождения
Мозг вскипел. Какое отношение имеет стр. 010 формы 2 к прочим расходам и какое отношение имеют не принимаемые расходы к декларации по налогу на прибыль?
