Уважаемые клерки! У моего шефа 3 млн в подотчете больше года висит :wow: , и возвращать собирается, но не скоро ... Какие последствия, штрафы и т.д. возникают.
Вид для печати
Уважаемые клерки! У моего шефа 3 млн в подотчете больше года висит :wow: , и возвращать собирается, но не скоро ... Какие последствия, штрафы и т.д. возникают.
ну в принципе если документы оформлены грамотно ( в т.ч. и УП) - последствий я не вижу... ну может олигархом станет... :yes:
:o нда...
Как вариант: http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=194443
НДФЛ могут насчитать с материальной выгоды
Не могут а насчитают, срок ведь большой.Цитата:
Сообщение от Анжелика Ник
а если приказ на 11 месяцев в подотчет......потом он сдал, взял снова
День в день?
Все равно насчитают...
Если выдать только в этот день эту сумму (или чуть меньше) другому сотруднику, который допустим через три дня сдаст авансовый отчет и сделает возврат денежных средств в кассу, а затем обратно выдать деньги директору.
не кому выдавать
У нас была такая ситуация. При проверке кассовой дисциплины банк посоветовал вернуть деньги в кассу и соответственно на рас. счет (что мы и сделали, как ни противился директор, но фраза "уплатить 13 % сэтой суммы" его доканала и дректор сдался :yes:), т.к. после выявления данного нарушения банк обязан известить ИФНС, которая тут же :wow: начислит НДФЛ. так что объясните всю ситуацию своему директору и пусть он сам принимает решение - нужен ему этот НДФЛ или нет :D :
в НК по налогооблож-е НДФЛ подотчет.суммы не попадают, как вам налоговики это объяснили?
Сказали, что если в течении трех дней (или срок оговоренный в учетной политике) подотчетное лицо не отчитывается, то бухгалтер обязан поставить данную сумму на сч. 70, а затем, раз это доход, начислить НДФЛ.
блин, как то незаконно это, на 70сч. и никакими письмами, положениями не пытались доказать?
ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах читала? на сколько я помню там так и написано. И что доказывать?
не совсем верно написала. Найду где именно это прописано - напишу конкретнее.Цитата:
Сообщение от Не профи
все же хотелось об этом поподробнееЦитата:
ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах
В ПБУ сказано об удержании подотчетной суммы из з/ты сотрудника? :wow:Цитата:
на сколько я помню там так и написано
не совсем :)
Подотчетными лицами могут быть только работники данного предприятия (учреждения, организации, ведомства) согласно приказу (распоряжению) его руководителя. Они должны представлять в установленные сроки авансовые отчеты о расходе подотчетных сумм. За несвоевременное представление авансовых отчетов и расходование денежных средств не по назначению подотчетные лица могут привлекаться к дисциплинарной ответственности, а задолженность по подотчетным суммам может быть удержана из их заработной платы.
http://www.buh.ru/document-267 вот здесь все ясно написано.
неа, не читала...чето я такого ПБУ не помню...нету такого ПБУ про подотчетные лица...Цитата:
Сообщение от Не профи
спасибо, довольно подробно, а сроки возврата устанавливает сама организация, или это тоже регламентировано?Цитата:
Сообщение от Не профи
все !!! нашла, вопрос исчерпан-оказывается все просто: план счетов :D цитирую :
Подотчетные суммы, не возвращенные работниками в установленные сроки, отражаются по кредиту счета 71 "Расчеты с подотчетными лицами" и дебету счета 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей". Если у предприятия отсутствует приказ, в котором определены конечные сроки возврата выданных в подотчет сумм, то формально отсутствует и право удержания не возвращенных в срок сумм.
Невозвращенные в срок суммы списываются со счета 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей" в дебет счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (если они могут быть удержаны из оплаты труда работника) или 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям" (когда они не могут быть удержаны из оплаты труда работника).
еще раз обращаю ваше внимание на словаи еще раз говорю - если УП и приказами руководителя "установленные сроки" установлены грамотно - вся эта возня не нужна и никаких санкций быть не может, тем более удержаний или начислений НДФЛ...Цитата:
в установленные сроки
А налоговики это возней не считают, и сразу отправляют на разбор в суд:wow: Короче, тут уж возни точно будет много:pЦитата:
Сообщение от Tortilla
Не профи, не пугайте народ страшилками :)
Мало ли кто что не считает .... Читайте ПБУ. а не комментарии 2002 года :)
я уже и не знаю что думать...что значит грамотно? если в УП и приказе установим срок 5 лет-это грамотно?:oЦитата:
Сообщение от Tortilla
Но даже в этом случае никакого НДФЛ возникнуть не может... Ну, поставите на недостачу, будете взыскивать с него лет, эдак, дцать... Облагать налогом долги это, видимо, отечественное изобретение...Цитата:
Сообщение от Iskorka777
это мне больше нравится...;)Цитата:
Сообщение от Larky
есть судебная практика по этому вопросу?Цитата:
Сообщение от Не профи
а от фраз: мне тут тетя Маша в банке сказала, и тетя Соня на почте тоже сказала, уже в глазах рябит.
Можно удержать из з/платы на основании ст.137 ТК РФ. Но на это нужно согласие работника. А где его взять????
Предостаточно:Цитата:
есть судебная практика по этому вопросу?
Постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 22 февраля 2007 г. N Ф03-А73/06-2/5577 "Довод налогового органа о том, что обществом неправомерно не включены в налогооблагаемую базу по НДФЛ суммы, полученные в результате необоснованного списания с работников подотчетных сумм без подтверждающих расходы документов, а именно: чеков ККТ - не принят во внимание суда"
Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 25 сентября 2007 г. N Ф04-6382/2007(38212-А03-7) "При новом рассмотрении дела о признании недействительным решения налогового органа суду необходимо установить, имеются ли основания считать выданные в подотчет физическим лицам суммы их личным доходом, подлежат ли они включению в совокупный доход и обложению подоходным налогом"
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 4 октября 2006 г. N Ф08-4557/06-1954А "Подотчетные суммы могут быть включены в доход физического лица только в случае доказанности обстоятельств не только фиктивности самих документов, представленных к авансовым отчетам, но и подтверждения отсутствия закупки и оприходования в бухгалтерском учете товара, приобретенного на подотчетные суммы"
Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 16 октября 2007 г. N А55-19527/2006 "Кассационная жалоба ФНС РФ по делу о признании недействительным решения налогового органа оставлена без удовлетворения, поскольку налогоплательщик правильно исчислил и уплатил НДФЛ и ЕНВД. Поэтому у налогового органа отсутствовали правовые основания для начисления налогов, соответствующих пеней и привлечения общества к налоговой ответственности"
Она, конечно, положительная для налплатов, но есть ли охота лишний раз искушать судьбу?
Я делаю проще.
Я приходники-расходники по кассе провожу ежедневно, сдал одну сумму, получил другую. У меня выручка ежедневно, расходы по касе тоже случаются. Под отчетом и 8 млн бывало... Такая вот работа. А потом иногда директору говорю, что он резко не прав, так деньги из кассы тырить, он тогда быстро возвращает, сдаем в банк, прокручиваем, и все по новой. Формально нарушений нет, а придраться и к столбу можно.
Коллеги, а у нас обратная ситуация, задолжали учредителю 3 млн, зп не снимали, а как бы брали в долг, долг собрался за 4 года, сейчас капнули деньги на рас. счет, хотим расплатиться.
Но суммы сумасшедшие, как бы грамотно это провернуть?
Снимать по 100 тыс. каждый день?
И не начислят ли мат. выгоду, долг не отдавали длительный срок:(
Помогите
А у учредителя можно брать займ беспроцентный, только его оформить нужно. А то что отдавать хотите наликом? Ну и что. Сейчас на контроле суммы свыше 600000 только в банках. Снимайте по 590
Оформим, конечно, это без проблем.
Просто волнуюсь, что давно не отдавали, как бы не придрались.
Пасиб.
у меня вообще у директора 5 млн подотчетом. возвращать неоткуда. уже год со мной, 3 года с бывшим бухом висели. а что делать? говорю-бейте чеки у ЧП, крепите товарники-носите-будем ав.отчеты составлять.
вот так и живем.
была банк проверка, пока все тихо...
Если есть прибыль, можно заплатив налог, выплатить дивиденды.Цитата:
Сообщение от Taiska
А у нас у бывшего директора было подотчетом всего 730 тыс.руб...Был суд. (ну, конечно, 730 тыс.-это не единственное нарушение). Дали 2 года. и не условно.Цитата:
Сообщение от Taiska
А что было кроме подотчета?Цитата:
Сообщение от ZZZhanna
Толком не знаю, я туда только пришла. Вижу только хвосты по балансу - эти 730 + несколько сумм по дебиторке. Ну а что могло быть - в просторечии это называется "проворовалась".
ZZZhanna, за подотчет посадить не могут. Вот за неуплату налогов запросто.
