×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 42
  1. #1
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394

    3 млн в подотчете. ЧТО ДЕЛАТЬ?

    Уважаемые клерки! У моего шефа 3 млн в подотчете больше года висит , и возвращать собирается, но не скоро ... Какие последствия, штрафы и т.д. возникают.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    ну в принципе если документы оформлены грамотно ( в т.ч. и УП) - последствий я не вижу... ну может олигархом станет...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  3. #3
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    нда...

  4. #4
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931

  5. #5
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    НДФЛ могут насчитать с материальной выгоды

  6. #6
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    НДФЛ могут насчитать с материальной выгоды
    Не могут а насчитают, срок ведь большой.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    02.01.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7,730
    а если приказ на 11 месяцев в подотчет......потом он сдал, взял снова

  8. #8
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    День в день?
    Все равно насчитают...
    Если выдать только в этот день эту сумму (или чуть меньше) другому сотруднику, который допустим через три дня сдаст авансовый отчет и сделает возврат денежных средств в кассу, а затем обратно выдать деньги директору.

  9. #9
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    не кому выдавать

  10. #10
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    У нас была такая ситуация. При проверке кассовой дисциплины банк посоветовал вернуть деньги в кассу и соответственно на рас. счет (что мы и сделали, как ни противился директор, но фраза "уплатить 13 % сэтой суммы" его доканала и дректор сдался ), т.к. после выявления данного нарушения банк обязан известить ИФНС, которая тут же начислит НДФЛ. так что объясните всю ситуацию своему директору и пусть он сам принимает решение - нужен ему этот НДФЛ или нет :

  11. #11
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    в НК по налогооблож-е НДФЛ подотчет.суммы не попадают, как вам налоговики это объяснили?

  12. #12
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Сказали, что если в течении трех дней (или срок оговоренный в учетной политике) подотчетное лицо не отчитывается, то бухгалтер обязан поставить данную сумму на сч. 70, а затем, раз это доход, начислить НДФЛ.

  13. #13
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    блин, как то незаконно это, на 70сч. и никакими письмами, положениями не пытались доказать?

  14. #14
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах читала? на сколько я помню там так и написано. И что доказывать?

  15. #15
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах читала?
    не совсем верно написала. Найду где именно это прописано - напишу конкретнее.

  16. #16
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах
    все же хотелось об этом поподробнее

  17. #17
    Модератор Аватар для Тоня
    Регистрация
    20.07.2004
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    45,873
    на сколько я помню там так и написано
    В ПБУ сказано об удержании подотчетной суммы из з/ты сотрудника?

  18. #18
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    не совсем
    Подотчетными лицами могут быть только работники данного предприятия (учреждения, организации, ведомства) согласно приказу (распоряжению) его руководителя. Они должны представлять в установленные сроки авансовые отчеты о расходе подотчетных сумм. За несвоевременное представление авансовых отчетов и расходование денежных средств не по назначению подотчетные лица могут привлекаться к дисциплинарной ответственности, а задолженность по подотчетным суммам может быть удержана из их заработной платы.

    http://www.buh.ru/document-267 вот здесь все ясно написано.

  19. #19
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    ПБУ(не помню номера) о подотчетных лицах читала? на сколько я помню там так и написано. И что доказывать?
    неа, не читала...чето я такого ПБУ не помню...нету такого ПБУ про подотчетные лица...

  20. #20
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    не совсем


    http://www.buh.ru/document-267 вот здесь все ясно написано.
    спасибо, довольно подробно, а сроки возврата устанавливает сама организация, или это тоже регламентировано?

  21. #21
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    все !!! нашла, вопрос исчерпан-оказывается все просто: план счетов цитирую :
    Подотчетные суммы, не возвращенные работниками в установленные сроки, отражаются по кредиту счета 71 "Расчеты с подотчетными лицами" и дебету счета 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей". Если у предприятия отсутствует приказ, в котором определены конечные сроки возврата выданных в подотчет сумм, то формально отсутствует и право удержания не возвращенных в срок сумм.
    Невозвращенные в срок суммы списываются со счета 94 "Недостачи и потери от порчи ценностей" в дебет счета 70 "Расчеты с персоналом по оплате труда" (если они могут быть удержаны из оплаты труда работника) или 73 "Расчеты с персоналом по прочим операциям" (когда они не могут быть удержаны из оплаты труда работника).

  22. #22
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    еще раз обращаю ваше внимание на слова
    в установленные сроки
    и еще раз говорю - если УП и приказами руководителя "установленные сроки" установлены грамотно - вся эта возня не нужна и никаких санкций быть не может, тем более удержаний или начислений НДФЛ...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  23. #23
    Бухгалтер Аватар для Светлана Алекс
    Регистрация
    29.05.2006
    Сообщений
    295
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    еще раз обращаю ваше внимание на слова и еще раз говорю - если УП и приказами руководителя "установленные сроки" установлены грамотно - вся эта возня не нужна и никаких санкций быть не может, тем более удержаний или начислений НДФЛ...
    А налоговики это возней не считают, и сразу отправляют на разбор в суд Короче, тут уж возни точно будет много

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    г. Екатеринбург
    Сообщений
    1,081
    Не профи, не пугайте народ страшилками
    Мало ли кто что не считает .... Читайте ПБУ. а не комментарии 2002 года
    Оставаясь при своем мнении, не возражаю, если кто-то будет иметь иное...

  25. #25
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    "установленные сроки" установлены грамотно ...
    я уже и не знаю что думать...что значит грамотно? если в УП и приказе установим срок 5 лет-это грамотно?

  26. #26
    Клерк Аватар для Larky
    Регистрация
    03.09.2005
    Сообщений
    5,422
    Цитата Сообщение от Iskorka777 Посмотреть сообщение
    все !!! нашла, вопрос исчерпан-оказывается все просто: план счетов
    Но даже в этом случае никакого НДФЛ возникнуть не может... Ну, поставите на недостачу, будете взыскивать с него лет, эдак, дцать... Облагать налогом долги это, видимо, отечественное изобретение...

  27. #27
    Клерк Аватар для Iskorka777
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    394
    Цитата Сообщение от Larky Посмотреть сообщение
    Но даже в этом случае никакого НДФЛ возникнуть не может... Ну, поставите на недостачу, будете взыскивать с него лет, эдак, дцать... Облагать налогом долги это, видимо, отечественное изобретение...
    это мне больше нравится...

  28. #28
    Клерк Аватар для FSK
    Регистрация
    09.02.2006
    Адрес
    Болото
    Сообщений
    827
    Цитата Сообщение от Не профи Посмотреть сообщение
    А налоговики это возней не считают, и сразу отправляют на разбор в суд Короче, тут уж возни точно будет много
    есть судебная практика по этому вопросу?

    а от фраз: мне тут тетя Маша в банке сказала, и тетя Соня на почте тоже сказала, уже в глазах рябит.

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2008
    Сообщений
    5
    Можно удержать из з/платы на основании ст.137 ТК РФ. Но на это нужно согласие работника. А где его взять????

  30. #30
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    есть судебная практика по этому вопросу?
    Предостаточно:

    Постановление Федерального арбитражного суда Дальневосточного округа от 22 февраля 2007 г. N Ф03-А73/06-2/5577 "Довод налогового органа о том, что обществом неправомерно не включены в налогооблагаемую базу по НДФЛ суммы, полученные в результате необоснованного списания с работников подотчетных сумм без подтверждающих расходы документов, а именно: чеков ККТ - не принят во внимание суда"

    Постановление Федерального арбитражного суда Западно-Сибирского округа от 25 сентября 2007 г. N Ф04-6382/2007(38212-А03-7) "При новом рассмотрении дела о признании недействительным решения налогового органа суду необходимо установить, имеются ли основания считать выданные в подотчет физическим лицам суммы их личным доходом, подлежат ли они включению в совокупный доход и обложению подоходным налогом"

    Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 4 октября 2006 г. N Ф08-4557/06-1954А "Подотчетные суммы могут быть включены в доход физического лица только в случае доказанности обстоятельств не только фиктивности самих документов, представленных к авансовым отчетам, но и подтверждения отсутствия закупки и оприходования в бухгалтерском учете товара, приобретенного на подотчетные суммы"

    Постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа от 16 октября 2007 г. N А55-19527/2006 "Кассационная жалоба ФНС РФ по делу о признании недействительным решения налогового органа оставлена без удовлетворения, поскольку налогоплательщик правильно исчислил и уплатил НДФЛ и ЕНВД. Поэтому у налогового органа отсутствовали правовые основания для начисления налогов, соответствующих пеней и привлечения общества к налоговой ответственности"

    Она, конечно, положительная для налплатов, но есть ли охота лишний раз искушать судьбу?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)