и снова комиссия

Уважаемые товарищи бухгалтера, орг-я является комиссионером и за проданный товар ей на расчетный счет пришёл аванс от покупателя. Вопрос: Как отразить этот аванс в книге продаж и покупок (когда будет зачет). То что выставлять счет фактуру на аванс надо в части комиссионного вознаграждения -это понятно а на кого выставлять:???: (покупателя или комитента). А в книги покупок тоже не понятно - ставлю зачесть ндс с аванса галку, а кто покупатель и какой документ основания не "догоняю". Помогите, если знаете.

Это проблемы комитента, а не комиссионера.

Вы хотите саказать что мне вообще не надо отражать аванс? Вот это новость

Цитата:

---

Вы хотите саказать что мне вообще не надо отражать аванс? Вот это новость

---

Нет, не хочу. Я хочу сказать, что начислять НДС с аванса должен комитент, а не комиссионер. Или в чем вопрос-то был?

Цитата:

---

Как отразить этот аванс в книге продаж и покупок (когда будет зачет).

---

этот аванс отразит у себя комитент на основании вашего отчета, вам не нужно, вы не собственник товара.

Цитата:

---

за проданный товар ей на расчетный счет пришёл аванс от покупателя

---

и вообще-какой же это аванс???

Цитата:

---

То что выставлять счет фактуру на аванс надо в части комиссионного вознаграждения -это понятно

---

это не понятно, смотря что у вас в договоре комиссии написано про начисление комиссионного вознаграждения.

Извените, за "проданный товар", это я в запарке так написала- имею ввиду полноценный ававнс. А по поводу условий договора можно по- подробнее: мы перечисляем деньги комитенту - он перечислет из них комиссионное вознаграждение. Ваше мнение?

Цитата:

---

Ваше мнение?

---

О ком?

Цитата:

---

мы перечисляем деньги комитенту

---

за проданный товар?

я имею ввиду, вознаграждение за проданный товар или за все перечисления? :)

Цитата:

---

за проданный товар? я имею ввиду, вознаграждение за проданный товар или за все перечисления?

---

При чем тут "вознаграждение"? Комиссионер перечисляет.

Цитата:

---

мы перечисляем деньги комитенту - он перечислет из них комиссионное вознаграждение.

---

и комитент тоже перечисляет комиссионное вознагарждение, только с каких сумм он его начисляет? только с выручки или и с авансов?

Цитата:

---

и комитент тоже перечисляет

---

Что значит "тоже"? Только он.

Цитата:

---

только с выручки или и с авансов?

---

Svet.a, а Вам... нам-то какая разница?

Цитата:

---

Сообщение от Svet.a

я имею ввиду, вознаграждение за проданный товар или за все перечисления? :)

---

за реализованый конечно.
Объясните пожалуйста как ко. возн. может повлиять на авнсы от покупателей. совсем запуталась:(

Цитата:

---

Объясните пожалуйста как ко. возн. может повлиять на авнсы от покупателей

---

Вознаграждение - никак. У Вас в договоре прописано, что с авансов вы тоже получаете вознаграждение? Если нет - просто перечисляете полученный аванс комитенту и все.

Кажется дошло. Вы имете ввиду что это аванс комитента. Я тоже думала что для нас авансом может быть комис. вознагр. за непроданный товар. Но гл.бух трактует это что якобы аванс получен от покупателя подразумевает что там сидит вознагр. говорит что с налоргами советовалась сказали что очень спорный вопрос. решили с авансов в части к. в. платить ндс.

Цитата:

---

Но гл.бух трактует это что якобы аванс получен от покупателя подразумевает что там сидит вознагр.

---

Ну может быть в договоре об этом прописано.

в договоре написано что за реализ-й товар комиссионер получает к.в.

точно могу сказать что систему менять не будут, поэтому ответьте плиз на мой вопрос 1 й, про записи в книегах

Бухгалтеру комиссионера необходимо помнить, что авансовые платежи, полученные от покупателей, содержат и вознаграждение комиссионера, следовательно, возникает обязанность по уплате НДС с соответствующих сумм авансов. Исключение составляет случай, когда по условиям договора комиссии комиссионер не имеет права удерживать свое вознаграждение, а получает его от комитента после утверждения отчета - в этом случае комиссионер НДС с аванса не уплачивает.

Согласно п. 3 ПБУ 9/99 поступления, полученные от покупателей по договорам комиссии, агентским и иным аналогичным договорам в пользу комитента, принципала и т.п., не признаются доходами агента. Полученная сумма для агента будет являться авансом только в части комиссионного вознаграждения, если по условиям договора он удерживает свое комиссионное вознаграждение из сумм, поступающих от покупателей. В учете агента данные операции отражаются следующим образом:
Д-т 004 - получены от принципала товары на реализацию;
Д-т 51 "Расчетный счет", К-т 62-2 "Расчеты с покупателями и заказчиками", субсчет "Авансы полученные" - получен аванс от покупателя на счет агента;
К-т 004 - отгружены товары покупателю;
Д-т 62 "Расчеты с покупателями и заказчиками", К-т 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами", субсчет "Расчеты с принципалом" - отражена задолженность перед принципалом за реализованные товары; Д-т 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами", субсчет "Расчеты с принципалом", К-т 90-1, субсчет "Выручка" - отражено агентское вознаграждение;
Д-т 90-3, субсчет "Налог на добавленную стоимость", К-т 68, субсчет "Расчеты по НДС" - начислен НДС с агентского вознаграждения; Д-т 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами", субсчет "Расчеты с принципалом", К-т 51 - перечислены принципалу денежные средства, полученные от покупателя, за вычетом агентского вознаграждения.

Ю.Суслова Аудитор Подписано в печать 26.12.2007

Цитата:

---

Сообщение от elena63rus

Уважаемые товарищи бухгалтера, орг-я является комиссионером и за товар ей на расчетный счет пришёл аванс от покупателя. Вопрос: Как отразить этот аванс в книге продаж и покупок (когда будет зачет). То что выставлять счет фактуру на аванс надо в части комиссионного вознаграждения -это понятно а на кого выставлять:???: (покупателя или комитента). А в книги покупок тоже не понятно - ставлю зачесть ндс с аванса галку, а кто покупатель и какой документ основания не "догоняю". Помогите, если знаете.

---

:help:

elena63rus, Вы хотите в своих книгах отразить чужой аванс?

Я выставляю на покупателя, в 1с автоматически формируются счет-фактуры на аванс от покупателей, от которого поступил аванс, просто высчитываю из общей суммы свой процент комиссионного вознаграждения, в моем случае 4% и ставлю эту сумму.
Эта счет фактура попадает в книгу продаж.
когда произошла отгрузка, автоматом попадает в книгу покупок авансовая счет-фактура к вычету

Andyko , авансовые платежи, полученные от покупателей, содержат и вознаграждение комиссионера, следовательно, возникает обязанность по уплате НДС с соответствующих сумм авансов

Цитата:

---

То что выставлять счет фактуру на аванс надо в части комиссионного вознаграждения -это понятно а на кого выставлять (покупателя или комитента).

---

причем здесь комитент, если бы пришел аванс от комитента, тогда выставляли бы на него

Лариса Рамильевна К., комитент здесь при том, что именно он платит комиссионное вознаграждение, от кого бы оно ни пришло.

Цитата:

---

авансовые платежи, полученные от покупателей, содержат и вознаграждение комиссионера, следовательно, возникает обязанность по уплате НДС с соответствующих сумм авансов

---

Если у них:

Цитата:

---

мы перечисляем деньги комитенту - он перечислет из них комиссионное вознаграждение

---

а не удерживается вознаграждение из пришедших денег, то никакого аванса комиссионер еще не получил.

Привожу вам схему, которую выписали нам наши аудиторы:

"...Приводим схему бухгалтерских записей в учете агента.
Предположим, в рамках агентского договора принципал передает агенту товар, стоимость которого по прайс-листу составляет 118 000 рублей. Агент находит покупателя, заключает с ним договор с условием предоплаты в размере 100%.

Д 004 118 000 приход товара от принципала. Принципал при этом оформляет накладную и не оформляет счет-фактуру, так как товар в этом случае не реализуется, а передается агенту в рамках агентского договора;
Д 51 К 62.2 118 000 поступила от покупателя предоплата за товар, в том числе, вознаграждение агента 4% от поступившей суммы – 4 720;
Д 76АВ К 68 720 в порядке подпункта 2 пункта 1 статьи 167 НК РФ начислен НДС с предоплаты (4 720 х 18/118). Обратите внимание, НДС начисляется не со всей суммы предоплаты, поступившей от покупателя, а только с суммы агентского вознаграждения. Кроме того, агенту необходимо вовремя сообщить о поступившей предоплате принципалу, так как последний также должен начислить НДС с суммы предоплаты.
Д 62.1 К 76.5 118 000 реализован товар покупателю;
К 004 118 000 списан товар с забалансового учета;
Д 62.2 К 62.1 118 000 зачтен аванс;
Д 62.1 К 90.1 4 720 по мере принятия принципалом отчета агента, отражается выручка агента в виде вознаграждения;
Д 90.3 К 68 720 начислен НДС с суммы агентского вознаграждения;
Д 68 К 76 АВ 720 зачтен НДС, ранее начисленный с аванса;
Д 90.2 К 44 2 500 учтены расходы агента. Обратите внимание, в порядке статьи 1001 ГК РФ, которая применяется к отношениям в рамках агентского договора по типу комиссии:

«Комитент обязан помимо уплаты комиссионного вознаграждения, а в соответствующих случаях и дополнительного вознаграждения за делькредере возместить комиссионеру израсходованные им на исполнение комиссионного поручения суммы.
Комиссионер не имеет права на возмещение расходов на хранение находящегося у него имущества комитента, если в законе или договоре комиссии не установлено иное».

Как видим из указанной нормы, израсходованные агентом на исполнение поручения суммы (то есть, суммы которые непосредственно связаны с исполнением поручения, например, расходы на транспортировку, рекламу, страхование товара и др.) должны возмещаться принципалом агенту. Остальные же расходы, например, аренда, связь, ГСМ, коммунальные услуги и др. учитываются в расходах агента.
Д 90.9 К 99 1 500 учтен финансовый результат от реализации услуг агента;
Д 76.5 К 62.1 4 720 вознаграждение агента удержано из суммы, поступившей от покупателя;
Д 76.5 К 51 113 280 осуществлены расчеты с принципалом.

Где здесь написано, что счет фактура авансовая выписывается на покупателя?
Где здесь счет фактура выставляемая принципалу?
Каким образом при реализации агентских услуг агентом принципалу можно зачесть аванс от покупателя?

+ Где отражена задолженность перед комитентом по полученному авансу?

Цитата:

---

в договоре написано что за реализ-й товар комиссионер получает к.в.

---

вот ваша база для НДС - начисленное на стоимость реализованного товара вознаграждение. При чем здесь аванс от покупателя?

Лариса Рамильевна К. большое спасибо за статьи. Про сч.фактуру на аванс там написано что она не отдается покупателю. Следует понимать что и выставляем мы её на покупателя.
А если рассматривать что комитент в дальнейшем оплачивает это вознаграждение не логичнее было бы и выставлять её на комитнета?
Я конечно извеняюсь за назойливость, но уж коли вы тоже имеете с этим дело- хотелось бы узнать ваше мнение и окончательно разобраться.

Цитата:

---

Про сч.фактуру на аванс там написано что она не отдается покупателю. Следует понимать что и выставляем мы её на покупателя.

---

Что-то с логикой как-то не так...

Цитата:

---

Сообщение от mvf

Что-то с логикой как-то не так...

---

Фи как грубо но если честно я обращалась не к вам, перечитайте сообщение

elena63rus, перечитайте своё сообщение сами, пожалуйста.
Аванс Вы получаете от комитента. Все полученные Вами деньги - деньги комитента. Вы из предназначенных к перечислению комитенту денег просто удерживаете свое вознаграждение.

[QUOTE=mvf;51608357]Что-то с логикой как-то не так...[/

Цитирую из статьи " Агент выписывает счет-фактуру на сумму поступившего аванса и регистрирует его в книге продаж в части аванса, приходящегося на сумму агентского вознаграждения. Этот счет-фактура покупателю не передается. "

Она не передается, т.е. остается у ангента, но выставляется она на покупателя, я так поняла по крайней мере

elena63rus, агентское возгаграждение - атрибут агентского договора. Он заключается между агентом и принципалом и вознаграждение по нему платится принципалом агенту. Каким боком тут покупатель?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

elena63rus, агентское возгаграждение - атрибут агентского договора. Он заключается между агентом и принципалом и вознаграждение по нему платится принципалом агенту. Каким боком тут покупатель?

---

Для Агента Принципал является Покупателем его услуг. Соответственно, Принципал перечисляет аванс, а Агент на этот аванс начисляет НДС с аванса. (С агентского вознаграждения)

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

[b]Вы из предназначенных к перечислению комитенту денег просто удерживаете свое вознаграждение.

---

Чо то я не помню чтоб такое писала

Цитата:

---

Для Агента Принципал является Покупателем его услуг.

---

Glawbuch, а elena63rus говорит про покупателя товара.

А надо спросить, кто про какого покупателя говорит! Тогда и спорить будет не о чем!!! :)