больничный для уволенного

Возникла такая мысль...
Решила с вами ее обсудить...
По закону, если человек увольняется, но после увольнения не устраивается на другую работу и по какой-то причине заболевает, то ему положен оплачиваемый больничный по последнему месту работы. И право на такой больничный человек имеет в течение 6 месяцев после увольнения....
Вопрос такой: как реализовать свое право, если при увольнении полис ОМС забирают, а ни в одной больнице или поликлинике тебе без полиса ОМС больничного не дадут?
Я не беру в расчет жителей Москвы, которых Лужков освободил от необходимости получать полис ОМС по каждому новому месту работы, а рассматриваю общий случай...
Какие у кого соображения?
Спасибо...

Хм, а где это забирают полисы? У нас вот никто не забирает :o

Да в той же Москве :)
потому что у них в договоре между страховой компанией, МГФОМС и организацией прописано, что если организация не забрала полис, а бывший сотрудник по этому полису полечился, то расходы по лечению оплачивает организация :(
Поэтому следят строго, ведут журнал выданных полисов сотрудникам и при увольнении полисы забирают

А что мешает уволившемуся пойти и получить полис как безработному в таком случае?

Цитата:

---

И право на такой больничный человек имеет в течение 6 месяцев после увольнения....

---

а разве не одного месяца?

Цитата:

---

а где это забирают полисы

---

я забираю у увольняющегося сотрудника полис и сдаю обратно в компанию, которая его выдала :o

Цитата:

---

если организация не забрала полис, а бывший сотрудник по этому полису полечился, то расходы по лечению оплачивает организация

---

именно так

Цитата:

---

Сообщение от Над.К

А что мешает уволившемуся пойти и получить полис как безработному в таком случае?

---

Ничего не мешает
только по такому полису его будут лечить как безработного - больничный ему никто не даст


насчет сроков могу и ошибаться
может, и действительно, не 6 месяцев, а только один
но сам факт, что таким правом человек все равно воспользоваться не может...

Цитата:

---

я забираю у увольняющегося сотрудника полис и сдаю обратно в компанию, которая его выдала

---

У нас их никто не берет. Да и я как-то слабо представляю, как можно силком отобрать полис у человека

Цитата:

---

как можно силком отобрать полис у человека

---

так силком не отбирают. Если человек сам не сдал полис, то я в течение трех дней собщаю в компанию ,которая выдала полис, о том, что сотрудник у нас уще не работает. И они скорее всего анулируют этот полис

да причем здесь "силком"
просто такая процедура при увольнении стандартная
человек при увольнении подписывает приказ, получает расчет, забирает трудовую книжку
если был материально-ответственным лицом - сдает числящиеся за ним мат.ценности
и в том числе, возвращает страховой мед.полис
потому что пока он работает, он считается застрахованным, а раз уволился, то страховать его должна либо другая организация (если он устроился на другую работу)
либо органы местного самоуправления (мэрия и т.п.) - если он безработный
вот и получается, что лечить его должны уже за счет мэрии (человек безработый)
но тем не менее, фсс ему оплатить больничный обязан, потому что месяц с даты увольнения еще не прошел (или шесть месяцев, не помню)
НО права на этот оплачиваемый больничный у человека нет, потому что полис у него забрали (чтобы не дай бог за счет фирмы не полечился), а без полиса или по полису, выданному как безработному, ему больничный никто не даст!
в этом вся проблема

Ну вот еще раз повторяю - у нас страховые компании не требуют возврата полисов и не требуют сообщать о том, что работник уволился.

так я и не про вас лично говорю
а про регионы, где ситуация такая
можно ли из нее как-то выкрутиться?
или закон против человека - и куда тогда жаловаться?
получается, что одни органы гос.власти предоставляют право, а другие - право это отбирают
в жизни всякое бывает, в том числе и болезнь сразу после увольнения

Цитата:

---

Ну вот еще раз повторяю - у нас страховые компании не требуют возврата полисов и не требуют сообщать о том, что работник уволился.

---

Я не встречала еще договора ОМС, где не было бы фраз о том, что действие выданных полисов прекращается при увольнении застрахованного лица и о том, что при увольнении страхователь обязан вернуть полис страховщику. Просто на практике страховые компании не следят за этим.. ибо не имеют такой возможности. :)

Я лично пыталась им всучить полисы уволенных, они наотрез отказываются :)
Ну не надо, так не надо

Цитата:

---

Просто на практике страховые компании не следят за этим.. ибо не имеют такой возможности.

---

Полис надо сдавать. Но я один раз сдавала и при мне в страховой компании его не глядя выкинули в мусорную корзину.

Цитата:

---

если организация не забрала полис, а бывший сотрудник по этому полису полечился, то расходы по лечению оплачивает организация

---

Вот об этом в первый раз слышу. У нас вроде нет такого.

Цитата:

---

по полису, выданному как безработному, ему больничный никто не даст!

---

Не знаю точно, как на практике, но, ИМХО может чел. объяснить в поликлинике, что уволен месяц назад. Ведь при совместительстве у него тоже полис на одну организацию, а б/л-на другую. Хотя, возможноОльга Евгеньевна права и тогда

Цитата:

---

закон против человека - и куда тогда жаловаться?

---

Я б/л беру только когда ребенок болеет. Мне название фирмы в б/л с моих слов пишут. Но это возможно другой случай.

Вот как всегда, с полисами везде по-разному. У нас тоже работники сдают полис при увольнении. Об этом прописано и в договоре со страховой компанией (страхователь обязан уведомить страховщика о каждом уволенном).

Что касается реализации права на лечение после увольнения и предъявления б/л по последнему месту работы. Мне думается, что страховая компания обязана знать 255-ФЗ.
В соответствии с пунктом 2 статьи 13 Закона № 255-ФЗ застрахованному лицу, утратившему трудоспособность вследствие заболевания или травмы в течение 30 календарных дней со дня прекращения работы по трудовому договору, пособие по временной нетрудоспособности назначается и выплачивается работодателем по последнему месту работы. При этом выплата пособия не связывается с причиной увольнения.

Работник вовсе не обязан предъявлять больничный лист к оплате немедленно по окончании временной нетрудоспособности: у него есть для этого 6 месяцев со дня восстановления трудоспособности (пункт 1 статьи 12 Закона № 255-ФЗ от 29.12.2006).

Поэтому, на мой взгляд, страховая компания не имеет права отказать в перечислении денег лечебному учреждению за лечение вашего бывшего работника, и лучше по этому вопросу проконсультироваться со страховой компанией и утрясти его раз и навсегда. Если страховщик говорит: «Да, так и должно быть», как выход из ситуации – заболевший в течение 30 дней с момента увольнения, наверно, должен сообщить своему бывшему работодателю о болезни, а тот, в свою очередь, страховщику.

Цитата:

---

страховая компания не имеет права отказать в перечислении денег лечебному учреждению за лечение вашего бывшего работника

---

Нея, вопрос в том-дадут ли в лечебном учреждении б/л на бывшую фирму-ведь полиса от этой фирмы у сотрудника уже нет. Если в поликлинике дадут б/л при наличии полиса, выданного безработному-то проблем нет.

В начале июня Мышь...серая... все объяснила. Загляните сюда http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=204278

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

Полис надо сдавать.

---

При столь уверенном утверждении неплохо бы не мутить народ, а приводить ссылку на документ.

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

Но я один раз сдавала и при мне в страховой компании его не глядя выкинули в мусорную корзину.

---

Это как раз и доказывает, что он никому не нужен.

Мне вот по-прежнему интересно, почему поликлиники не дают б/л без страхового полиса :hmm:

может, по следующим соображениям:
если человек работает, то он застрахован в организации, у него есть полис от организации, следовательно лечение оплатит страховая от организации
а если человек не работает, то он застрахован органами местной власти, у него полис для безработного, и лечение оплачивает страховая от органов власти
если человек безработный - то зачем ему больничный?
а если работает, то опять же, должен получить полис по месту работы, и деньги за его лечение пойдут от страховой по месту работы
такое вот разделение денежных потоков :)
т.е., получается, если ты работаешь, но полиса у тебя нет, то лечение ты должен оплачивать сам (тогда и больничный можешь получить без проблем) - можно же пойти в платную клинику, тебе больничный без писка выпишут и никакого полиса не спросят
а если предъявляешь полис безработного, то получается, что хочешь полечиться за счет органов местной власти (читай - государства), и при этом еще и больничный получить...

как-то я сумбурно все высказала... :(

Я окончательно запуталась! Помогите разобраться)
Допустим, я уволилась по собственному желанию, спустя две недели заболела, болела 10 дней, у меня на руках остался полис по месту работы. Могу ли я придя на бывшее место работы требовать выплаты пособия по нетрудоспособности? и что делать если у меня нет полиса по месту работы, а есть только полис по месту прописки? ведь по нему вроде не выдают больничные листки...

Цитата:

---

Мне вот по-прежнему интересно, почему поликлиники не дают б/л без страхового полиса

---

Примерно по той же причине, по какой гаишники требуют при прохождении техосмотра предъявить им квитанцию об уплате транспортного налога. Хотя это вовсе не их дело, что у вас там - задолженность, переплата или все нормально.

Так и тут. Следят за финансовыми потоками как уже было сказано. Если безработный - то тебе не нужен больничный. Если работный - предъяви полис от работодателя.

Цитата:

---

Примерно по той же причине, по какой гаишники требуют при прохождении техосмотра предъявить им квитанцию об уплате транспортного налога

---

бред. такого давно уже не требуют ;)

Цитата:

---

Если безработный - то тебе не нужен больничный

---

а вот кто это решил? Может я не безработный? Просто у меня временно нет полиса (на продлении, на замене и т.д.)

Цитата:

---

Сообщение от Мышь... серая...

а вот кто это решил? Может я не безработный? Просто у меня временно нет полиса (на продлении, на замене и т.д.)

---

не безработный, т.е. работающий - вот тебе больничный
ах, полиса нет, значит, работающий, но не застрахованный!!!
значит, лечись за свой счет!!!!

Цитата:

---

не безработный, т.е. работающий - вот тебе больничный
ах, полиса нет, значит, работающий, но не застрахованный!!!
значит, лечись за свой счет!!!!

---

так никто не спорит! Если нет страхового полиса, человек должен сам оплачивать свое лечение. Но это не является препятствием для выдачи листка временной нетрудоспособности ;)

Цитата:

---

бред. такого давно уже не требуют

---

у нас еще как требуют

Белка ТНТ, попросите у них обоснование такого требования. Обычно максимум до чего доходит - беседа с руководителем подразделения. Правда порой проще дать, чем спорить что не обязан :)

Цитата:

---

Правда порой проще дать, чем спорить что не обязан

---

согласна. Вот поэтому и берегу свои нервы.

Здравствуйте, я увольняюсь по собственному желанию, мне сказали отработать 2 недели, полиса от предприятия я не получил, я могу взять больничный по обычному полису, пусть он будет даже не оплачиваемый?или мне надо получить их полис, отсидеть 2 недели на больничном, уволиться и снова получить старый полис?

Цитата:

---

Сообщение от Анонимммммммм

я могу взять больничный по обычному полису,

---

Конечно. А что, какие-то необычные полисы еще бывают?

сейчас в полисах не указывают предприятие