Мы получили имущество в качестве отступного по заемному договору. НДС по ос. ср-ву я принять к вычету не могу. Вопрос состоит в следующем: включать ли мне сумму НДС в первоначальную ст-ть ос. ср. ( в бу)? Меня смущает фраза "невозмещаемые налоги" в пбу 6, или это относиться только к тем орг., которые вообще ндс не должны платить?
Почему?Цитата:
НДС по ос. ср-ву я принять к вычету не могу.
"...передача в качестве отступного здания взамен возврата займа не приводит к возникновению у общества права на применение налогового вычета на основании выставленного счета фактуры.." вычитала из Постановления ФАС МО от 27,03,06 № КА-А40/1987-06.
жизнь меняется, оплата НДС не нужна сейчас, кроме особых случаев, может вы хотите приравять это к взаимозачету? или как?Цитата:
27,03,06
Я не хочу приравнивать к взаимозачету, я просто хочу правильно сформировать первоначальную ст-ть, чтобы правильно рассчитать налог на имущество. И при чем здесь оплата?
условия об оплате НДС входящем, была условием принятия к зачету. а дата докаЦитата:
И при чем здесь оплата?
Цитата:
вычитала из Постановления ФАС МО от 27,03,06 № КА-А40/1987-06.
если это ОС используется в деят-ти облаг НДС, то входящий ндс не входит в первонач ст-тьЦитата:
просто хочу правильно сформировать первоначальную ст-ть
Вообще в постановлении речь идет не о том что, ндс можно принять только после оплаты, а о том, что если давали в займы (ндс не облагается) и получили взамен имущество (ндс входящий), то именно его нельзя принимать к вычету.
но и в стоимости учесть тоже нельзя (если дальнейшее использование для ндс-ной деят-ти)Цитата:
то именно его нельзя принимать к вычету.
Так вот я и хочу узнать, попадает ли в этом случае ндс, который нельзя принять к вычету, под понятие "невозмещаемые налоги".Цитата:
Сообщение от марусяО
Если не попадет, тогда я ставлю первонач. ст-ть без ндс и считаю спокойно налог на имущество.
А дея-ть облагается НДС на ОСНО.
пбу 6
8. Первоначальной стоимостью основных средств, приобретенных за плату, признается сумма фактических затрат организации на приобретение, сооружение и изготовление, за исключением налога на добавленную стоимость и иных возмещаемых налогов (кроме случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации).
т.е. про ндс четко написано
Спасибо МарусяО за ответы, убедили. :)
Просто хочу подстраховаться, чтобы в дальнейшем не пришлось доплачивать :yes:
пож. :)
При получении товаров от должника кредитор вправе принять к вычету НДС по полученным товарам, если выполняются следующие требования п. 2 ст. 171, п. 1 ст. 172 и п. 4 ст. 168 НК РФ:
- товары, полученные при погашении кредита, приняты к учету на основании первичных документов с выделенной суммой НДС;
- имеется счет-фактура от должника;
- полученные товары используются в операциях, облагаемых НДС;
- сумма НДС перечислена платежным поручением должнику.
А почему я должна перечислять НДС должнику? Они и так при продаже начисляют НДС к уплате и я еще им его и оплачу?Цитата:
Сообщение от Youlia
Цитата:
вправе принять к вычету НДС по полученным товарам
;)Цитата:
сумма НДС перечислена платежным поручением должнику
У меня же не взаимозачет, а договор об отступном.
в итоге получается зачет взаимных требований, в замен товара, услуги вам дали ОС. как-то так ;)Цитата:
договор об отступном.
Он содержит НДС? ;)Цитата:
договор об отступном.
Статья: Уплата НДС денежными средствами: проблемы теории и практики ("Ваш налоговый адвокат", 2007, N 4)
По мнению автора, положения п. 4 ст. 168 не распространяются на случаи замены обязательства отступным или новацией. Поскольку предусмотренное в НК РФ положение о "товарообменной операции" применяется только при договоре мены.
;)Цитата:
По мнению автора
Стоимость имущества, переданная в счет погашения займа, сумму НДС не содержит, т.к. сама операция по предоставлению займа денежными средствами НДС не облагается. НДС выставляется "сверху", а к вычету можно принимать только фактически уплаченные суммы НДС, поэтому этот НДС необходимо уплатить отдельным платежным поручением.
все теперь стало ясно. Вывод у меня один менять сумму в договоре, и начислить ндс сверху.Цитата:
Сообщение от Youlia
Youlia и марусяО большое вас спасибо :)
Пожалуйста :yes:
Извините, но опять у меня вопрос, часть имущества по договору займа мы получили в 2008, но есть долг который по новации перейдет в 2009 г.
По проводкам у меня получается так
08/76 имущество равное стоимости переданного займа
19/76 НДС входящий (сверху)
и что у меня получается что я теперь должна кредитору сумму НДС
реализация договора уступки 76/91 1000,00 списание его с/с 91/58 1000,00
получен 08/76 1000,00
19/76 180,00
но получается что НДС сверху я должна ему оплатить, даже если НДС в 2009 г. гонять не надо? Я все правильно понимаю? Или есть какие особености какие я не взяла в расчет?
В 2009 году не надо будет гонять НДС по взаимозачетам, к Вашей ситуации это не относится.Цитата:
но получается что НДС сверху я должна ему оплатить, даже если НДС в 2009 г. гонять не надо?
но долг ведь все равно останется. И получается что я оплатила из своих средств уступщику, и должна еще и должнику заплатить из своих средств сумму НДС? Я ничего не путаю?
margo1124, НДС Вы платите поставщику имущества и только в части стоимости этого имущества для того, чтобы потом принять этот НДС к вычету. Если у Вас остается задолженность (т.е. имущество передается на на полную сумму займа, и задолженность закрывается частично), а потом Вы право требования по займу продаете, то где там НДС?
Нет право требование по займу мы не продаем, но все равно остается долг на сумму именно НДС. Принять к вычету я не могу, так как в 2009 ООО на УСНО.
Возмущалась сама на других, а выходитт сама не лучше! По этапно:
Мне уступили долг на 6,8 тыс.
Я оплатила 6,8
Потребовала у должника 6,8
отдал имущество в 2008 на сумму 3,00 без НДС и гарантирует остаток 3,8 в 2009 г.
И так получается долг закрыл плюс НДС сверху, и я теперь должна должнику этот НДС. все так?
Получается, что на 31.12.08 у должника образуется долг перед Вами на 3,8 без НДС. У Вас имущество на 3540 тыс, в т.ч. НДС, кот. в целях принятия его к вычету нужно перечислить должнику, чтобы тот перевел его в бюджет.
Цитата:
Сообщение от Youlia
Ну это понятно, а вот что делать в 2009, получается что я еще и должна сумму НДС, но могу и не платить,так как для НДС в 2009 это не важно и тем более для УСНО тоже не важно. Вообщем сижу и не плачу так получается?
Аноним это Margo1124 , проблема с инетом.. Очень надеюсь на Вас и жду совета....
К вычету НДС можете принять только в 2008 при условии, что имущество оприходовано, используется для облагаемых НДС операций и НДС перечислен в 2008 также. Если собираетесь НДС в 2009 перечислять, то, имхо, к вычету уже не примете. Кстати, при переходе на УСН, по-моему, предусмотрено восстановление ранее принятого НДС к вычету. :yes:Цитата:
что делать в 2009
Я знала что уйду на УСНО и НДС не ставила к вычету, тем более что и не платила, а вот поводу 2009 были сомнения. Все таки по проводкам я им остаюсь должна именно сумму НДС это правильно? Юристы со мной спорят, говорят что НДС должна быть в сумме, а я настаиваю что если должны 6,8 то отдайте, а если имуществом, то ваша обязанность платить НДС сверх суммы, и получается, что я им остаюсь должна именно сумма НДС сверху суммы переданного займа, я права?Цитата:
Сообщение от Youlia
Если НДС к вычету не берете, то с 19-го на 91.2 кидаете на "непринимаемые для н/о прибыли". Что касается обязанности перечисления этого НДС поставщику ТМЦ, то ее можно закрыть зачетом, имхо, т.е. уменьшить 6,8 на эту сумму. Если есть возможность отрегулировать стоимость ТМЦ, то лучше, конечно, стоимость уменьшить на этот НДС (т.е. 3 млн с учетом НДС, как говорят юристы).
так помедленнее.... Я от у вас услышала и потом сама сделала за 2008, что НДС должно быть сверху.Цитата:
Сообщение от Youlia
А теперь, что НДС в том числе? Это не правильно...Должны 6,5 верните, не можете оттдайте имущество, но обязаность по оплате у вас, а не у меня, загвозка теперь в том что я осталась должна?
Аууууууууууууууу! У кого есть идеи! Очень надеюсь на помощь!
получается, что долг в сумме 6,8 (по займу) вы должны получить имуществом в этой же сумме, т.е. если это имущество от компании на ОСНО,то с НДС - это по закрытию долга. а взять этот НДС к зачету можно по правилам НК.Цитата:
НДС должно быть сверху.
А теперь, что НДС в том числе? Это не правильно...Должны 6,5 верните, не можете оттдайте имущество, но обязаность по оплате у вас, а не у меня, загвозка теперь в том что я осталась должна?
