Обязательно ли надо выписывать товарную накладную (ТОРГ-12), если есть товарно-транспортная накладная (1-Т)? Может ли являться товарно-транспортная накладная основанием для списания и оприходывания товаров в бухгалтерии?
Вид для печати
Обязательно ли надо выписывать товарную накладную (ТОРГ-12), если есть товарно-транспортная накладная (1-Т)? Может ли являться товарно-транспортная накладная основанием для списания и оприходывания товаров в бухгалтерии?
1. Не обязательно. ТТН ещё круче, чем торг-12 :)
2. Конечно, может.
И чем же она круче? Тем что в ней не указан Поставщик, указанный в с/ф?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Не беда.
В смысле? Нет беды в отсутствии документа, подтверждающего поставку товара покупателю от поставщика, указанного Продавцом в с/ф? Не слишком ли креативно и смело? И по меньшим основаниям в вычетах отказывали, а уж по этому наложка в 5 сек. возбудится....Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Нет беды.Цитата:
Нет беды в отсутствии документа, подтверждающего поставку товара покупателю от поставщика, указанного Продавцом в с/ф?
И у меня вопрос. В течение месяца автомашинами возим покупателю товар. Выписываем на каждый рейс ТТН. Потом в конце месяца делаем одну накладную ТОРГ-12 на основании выписанных ТТН и счет-фактуру. Правильно ли это?
Это заклинание? Или вы можете привести ссылки на НПА, подтверждающие, что "нет беды" в том, что к с/ф не прилагается документ, согласно которому товар переходит из собственности поставщика в собственность покупателя?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Я же доходчиво уже объяснял несколько раз про нигилизм.Цитата:
Или вы можете привести ссылки на НПА,
Я так понимаю, это ваш стиль отвечать не на заданный вопрос, а на вопрос, возможно единственный, ответ на который вы знаете... Если вам нечего сказать по вопросу ветки кроме бессмысленных заклинаний, лучше молчать и не мешать другим....Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Кому - другим? Вас там много, что ли, в царстве вечного антиподства и анонимного отрицания?Цитата:
лучше молчать и не мешать другим....
Уже успел клонироваться, вы посмотрите-ка....
Основанием для оприходования товара является ТОРГ-12.
Основанием для списания в расходы по налогу на прибыль транспортных услуг является акт выполненных работ и ТТН
Цитата:
Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом. Товарно-транспортная накладная состоит из двух разделов:
1. Товарного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей и грузополучателей и служащего для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей;
Можно обойтись без ТОРГ-12.Цитата:
Товарно-транспортная накладная является единственным документом, служащим для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей, а также для складского, оперативного и бухгалтерского учета.
Это опять всего лишь заклинание? Или все же есть объяснение, подкрепленное НПА, того, как приходовать ТМЦ по документу, в котором нет информации ни о поставщике ни о покупателе?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Не беда.
П.С. Повторяешься, Изподтишковый.
Для тех, кто в чугунном шлеме:
товарно-транспортная накладная = товарная накладная + транспортная накладная.
В ТОРГ-12 есть упоминание о покупателе?Цитата:
как приходовать ТМЦ по документу, в котором нет информации ни о поставщике ни о покупателе?
Ага. Он скрывается по псевдонимом "Плательщик".Цитата:
Сообщение от LegO NSK
А теперь ссылочки на НПА в студию.
Поставщик, грузоотправитель, грузополучатель, плательщик в накладной ТОРГ-12. Кто из них является Покупателем? Отгадай с 3-х раз.... Подсказка: Попробуй рассуждать методом "от противного" и ответить на вопрос: кто из них может не являться покупателем товара, поставляемого поставщиком? Очевидно, что Поставщик и грузоотправитель. Может грузополучатель не быть покупателем? Вполне. И получается, что только единственный "участник соревнований" - Плательщик не может не быть покупателем товара, поставляемого поставщиком...Цитата:
Сообщение от LegO NSK
странная логика...Цитата:
только единственный "участник соревнований" - Плательщик не может не быть покупателем товара
а как быть с методом "вася, заплати за меня, я тебе с процентами верну"?
В ТОРГ-12? Никак. Она для таких схем не предназначена.Цитата:
Сообщение от Циник
т.е. если плательщик не = покупатель, ТОРГ-12 не выписывается?
Не. Не так. Торг-12 выписывает при этом Плательщик=Покупатель.Цитата:
Сообщение от Циник
Торг-12 выписывается всегда!!!! она отражает факт отгрузки товара и перехода права собственности на товар. А ТТН - это грузоперевозочный документ и он не может служить основанием для оприходования товара. смотрите журнал унифицированных форм!!! ТТН обязательна (для проверяющих со стороны ФНС), когда пункты отправления - назначения удалены и возникают транспортные расходы.
ну, это вообще ни в какие ворота...Цитата:
Торг-12 выписывает при этом Плательщик=Покупатель.
признай уж, что запутался :)
Почему? Когда ты прикладываешь ТОРГ-12 к с/ф как обоснование для предъявленя вычета по НДС, ты в соответствие Покупателю в с/ф кого из ТОРГ-12 ставишь?Цитата:
Сообщение от Циник
Я признаю, только объясни в чем...Цитата:
признай уж, что запутался :)
кому выписывает?Цитата:
Торг-12 выписывает при этом Плательщик=Покупатель
ПоставщикЦитата:
Сообщение от Циник
Поставщик Покупателю. Сбойнуло...Цитата:
Сообщение от Циник
бывает
Да никто может не являться.Цитата:
Поставщик, грузоотправитель, грузополучатель, плательщик в накладной ТОРГ-12. Кто из них является Покупателем?
Давай глянем правый раздел торг-12. Там речь о получении товара грузополучателем. Там покупателем даже и не пахнет, как и в любой другой части торг-12. Так что никакой принципиальной разницы между ТТН и торг-12 в плане возможности оприходования товара по документу нет.Цитата:
В ТОРГ-12? Никак. Она для таких схем не предназначена.
1. Неправда.Цитата:
Торг-12 выписывается всегда!!!! она отражает факт отгрузки товара и перехода права собственности на товар. А ТТН - это грузоперевозочный документ и он не может служить основанием для оприходования товара. смотрите журнал унифицированных форм!!! ТТН обязательна (для проверяющих со стороны ФНС), когда пункты отправления - назначения удалены и возникают транспортные расходы.
2. Не только она.
3. Ну это вообще перебор.
4. Цитата как раз из журнала. Вернее, альбома.Цитата:
Товарно-транспортная накладная
(форма N 1-Т)
Предназначена для учета движения товарно-материальных ценностей и расчетов за их перевозки автомобильным транспортом. Товарно-транспортная накладная состоит из двух разделов:
1. Товарного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей и грузополучателей и служащего для списания товарно-материальных ценностей у грузоотправителей и оприходования их у грузополучателей;
2. Транспортного, определяющего взаимоотношения грузоотправителей заказчиков автотранспорта с организациями-владельцами автотранспорта, выполнившими перевозку грузов и служащего для учета транспортной работы и расчетов грузоотправителей или грузополучателей с организациями-владельцами автотранспорта за оказанные им услуги по перевозке грузов.
5. В целом с последними словами соглашусь.
Если можно, пример такой поставки приведите. И в свете этого ответьте на вопрос: каким образом и каким набором документов Покупатель в рамках такой поставки (надеюсь, что он все же существует) будет доказыывать свое право на вычет по НДСЦитата:
Сообщение от LegO NSK
Есть. За что платит Плательщик, указанный в ТОРГ-12 и за что платит Плательщик, указанный в ТТН по форме 1-Т?Цитата:
Давай глянем правый раздел торг-12. Там речь о получении товара грузополучателем. Там покупателем даже и не пахнет, как и в любой другой части торг-12. Так что никакой принципиальной разницы между ТТН и торг-12 в плане возможности оприходования товара по документу нет.
как определить Поставщика?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
По ТТН и за товар, и за перевозку.Цитата:
Есть. За что платит Плательщик, указанный в ТОРГ-12 и за что платит Плательщик, указанный в ТТН по форме 1-Т?
Я - "бумажный" перекупщик, складов у меня нет.Цитата:
Если можно, пример такой поставки приведите.
Товар за меня (покупателя) от поставщика получает организация Х. Она является грузополучателем. Одновременно она является моим покупателем. Она же платит за товар по моему указанию, то есть является плательщиком.
Учи матчасть! В смысле "инструкцию по применению" 1-Т:Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Третий экземпляр, служащий основанием для расчетов, организация-владелец автотранспорта прилагает к счету за перевозку и высылает плательщику-заказчику автотранспорта,
И каким документом будем подтверждать факт покупки тобой данного товара, для предъявления НДС по нему к вычету?Цитата:
Сообщение от LegO NSK
Не трепещи от радости - мы это есесено читали-с. Да, плательщик - это лицо, заказавшее транспорт. Им может быть грузополучатель, грузоотправителем или вообще левый дядя.
Признаю, моя фраза #36 была несколько некорректна. Имел в виду, что ТТН является основанием как для оплаты товара (1-й и 2-й экземпляры ТТН, раздел 1, строка "Всего к оплате"), так и услуг перевозки (3-й экземпляр ТТН, раздел 2).
