Учет бюджетных обязательств в 1С

Прошу пояснений по поводу учета БО в 630 релизе. Что было раньше - оформляем документ "БО", затем указываем его в документах "Списание с л/с", интуитивно понятно, что 1 БО может исполняться несколькими п/п. В результате видим исполнение БО, в общем, достаточно удобно. Что сейчас - документ "Регистрация обязательства" в качестве основания использует 1 заявку на кассовый расход. Вывод - для каждой заявки свой документ "Регистрация обязательства"? Сразу возникает неудобство с исполнением, например, БО по зарплате. Лимиты у меня пришли годовые, хочу и обязательство в той же сумме и потом просто учитывать кассовые расходы. Как теперь подобный механизм реализовать?
Или есть альтернатива, о которой я не знаю? Подскажите, пожалуйста, заранее спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от KRAV

Что сейчас - документ "Регистрация обязательства" в качестве основания использует 1 заявку на кассовый расход.

---

А если без основания ввести. Вот так просто, взять и ввести не "на основании" :???:

Цитата:

---

Сообщение от VLDMR

А если без основания ввести. Вот так просто, взять и ввести не "на основании" :???:

---

А без основания ввести нельзя. Можно пользоваться старыми бюджетными обязательствами и отражать в списании со счета, правда заполнять его придется вручную, 1С не доработали документ.

Цитата:

---

Сообщение от Ageres

...1С не доработали документ.

---

Приехали...

Цитата:

---

Сообщение от Ageres

А без основания ввести нельзя...

---

и правда.
хм.., завтра спрошу у ГБ, как же она внесла обязательства то. Есть у меня смутные подозрения, что выписала "левую" заявку. :D

угу, тоже с этим столкнулись.
я так вообще думала, что БО нада делать например на каждый гос.контракт, но он же может быть оплачен несколькими платежками.

Над этим вопросом я сегодня как раз медитировала. В 1С я создавала БО на каждый контракт или в момент начисления з/платы (аванса). Открыла опус 148Н, вроде бы проводки по принятию БО не поменялись, добавился спесчет. Хотелось бы знать в каком напрвлении будет двигаться 1С. Меня очень устраивало то как это велось в прошлом году. Я видела и принятые и оплаченные БО. А теперь грущу

Если интересно, могу поделиться своим «опытом» работы в 1С с нового года.

«Заявка на кассовый расход» – ввести на основании – «Кассовое выбытие» - счет Кт 304.05 - в расшифровке - гр.2 Бюджетное обязательство – вхожу в журнал Санкционирование расходов и создаю док-т «Регистрация обязательства», со ссылкой на эту же «Заявку на кассовый расход». Сразу же выбрать созданный док-т «Регистрация обязательства» нельзя, поэтому внизу (панель окон) нахожу журнал Санкционирование расходов – вхожу и выбираю созданный док-т «Регистрация обязательства» (и ещё наши программисты мне сделали, что при выборе док-та «Регистрация обязательства» этот же документ автоматически «встаёт» в гр.5 субконто 3) и провожу док-т «Кассовое выбытие».
Всё быстро, доведено уже до автоматизма. При этом суммы учтенных и исполненных БО, а так же и кассовых расходов равны.

Сложнее с «Заявкой на наличные», так как обычно получаем в кассу по разным КОСГУ и в кассу надо внести так же.
В этом случае делаю всё так же как и с «Заявкой на кассовый расход» и при создании док-та «Регистрация обязательства» и ссылкой на эту же «Заявку на наличные» в док-т «Регистрация обязательства» автоматически указываются все суммы.
Тогда приходится в этом док-те оставлять только одну сумму по одному КОСГУ, а затем создавать необходимое количество док-тов «Регистрация обязательства», со ссылкой всё на ту же «Заявку на наличные» (копирую) по всем, указанным в «Заявке на наличные» суммам и КОСГУ. Счет, КБК, суммы вношу вручную, так как при повторной ссылке на одну и ту же «Заявку на наличные» док-т «Регистрация обязательства» автоматически не заполняется.

И ещё:

При возврате перечисленных денежных средств и при создании док-та «Кассовое поступление» ссылаюсь на тот док-т «Регистрация обязательства», который был уже сформирован при ранее созданном док-те «Кассовое выбытие» по «Заявке на кассовый расход» (по которой возвращены денежные средства) и при повторном создании док-та «Кассовое выбытие» по тому же платежу опять ссылаюсь на этот же док-т «Регистрация обязательства».

При поступлении денежных средств от ФСС и при создании док-та «Кассовое поступление» док-т «Регистрация обязательства» не создаю. И при создании док-та «Кассовое выбытие» в пределах поступивших денежных средств док-т «Регистрация обязательства» не создаю.
Конечно, возникнет ситуация, когда сумма платежа будет больше суммы возвращенных денежных средств, тогда сумму в «Кассовом выбытии» надо разбить и на сумму разницы надо будет создать док-т «Регистрация обязательства» и сделать на него ссылку.
И здесь надо четко прослеживать, сколько возвращенных денежных средств осталось. По моей просьбе наши программисты мне сделали отчет «Остатки бюджетных обязательств», где я и могу увидеть эти остатки. В этом отчете указываются суммы не только по созданным док-там «Регистрация обязательств» (приход, расход), но и поступившие денежные средства на лицевой счет. Если все обязательства «закрываются», что и должно быть, то отчет пустой, только видны неиспользованные суммы возвращенных ФСС денежных средств.
Если какие-то отклонения, то суммы указываются с «+» и «-». А отклонение было при возврате банком перечисленных средств из-за неверного указания наименования получателя. Я создала док-т «Кассовое поступление» при этом не создавала док-т «Регистрация обязательства», а при перечислении повторно этой суммы создала новый док-т «Регистрация обязательства». В отчет эта сумма включилась двумя строчками. И тогда я сделала операции, как выше писала при возврате перечисленных денежных средств. И после этого в этом отчете всё «закрылось».

Слежу, чтобы в отчете «Лицевой счет» ВСЕГО графа 7 была равна графе 8 и графе 11.
Графа 11 может быть не равна гр.7 и гр.8 в том случае, пока не будут использованы все возвращенные и поступившие денежные средства от ФСС, в этом случае гр.11 будет меньше гр.7 и 8.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

«Заявка на кассовый расход» – ввести на основании – «Кассовое выбытие» - счет Кт 304.05 - в расшифровке - гр.2 Бюджетное обязательство – вхожу в журнал Санкционирование расходов и создаю док-т «Регистрация обязательства», со ссылкой на эту же «Заявку на кассовый расход». Сразу же выбрать созданный док-т «Регистрация обязательства» нельзя, поэтому внизу (панель окон) нахожу журнал Санкционирование расходов – вхожу и выбираю созданный док-т «Регистрация обязательства» (и ещё наши программисты мне сделали, что при выборе док-та «Регистрация обязательства» этот же документ автоматически «встаёт» в гр.5 субконто 3) и провожу док-т «Кассовое выбытие».
Всё быстро, доведено уже до автоматизма. При этом суммы учтенных и исполненных БО, а так же и кассовых расходов равны.

---

BTG, а теперь попробуйте запустить "Технологический анализ бухучета" :)
я все делала так же как и вы. но при анализе выдаются ошибки, примерно такого содержания " по такому-то кбк исполненные бюджетные обязательства превышают учтенные.."
при формировании "лицевого счета" - всё шоколадно, "учтено"="исполнено" и "кассовые расходы" есть..
что это за ошибка? или что-то не стыкуется в 1С, или мне надо еще что-то довнести...

Цитата:

---

Сообщение от desna

а теперь попробуйте запустить "Технологический анализ бухучета"

---

Да, такие же выдает ошибки. Думаю это потому, что отчет "старый" - 2008г., а нового ещё нет.

Да бог сним, с технологическим анализом, он не панацея и не истина в последней инстанции, я вообще-то несколько о другом спрашивала - не нравится мне технология отражения исполнения БО в нынешнем релизе (см. выше). Пока делаю так, как возможно в 1С, но уже надоело создавать однотипные доки "Регистрация БО". Их уже очень много, а на самом деле можно обойтись 2-3-мя. Вот такая грустная история...

Цитата:

---

Сообщение от desna

BTG, а теперь попробуйте запустить "Технологический анализ бухучета" :)
я все делала так же как и вы. но при анализе выдаются ошибки, примерно такого содержания " по такому-то кбк исполненные бюджетные обязательства превышают учтенные.."

---

Проверьте проводки, возможно корреспонденция где-то ошибочна. У меня теханализ не дает ошибок, и лицевой счет формируется корректно, но вот 127 форма почему-то глючит - графа ЛБО формируется так: "принятые ЛБО - учтенные ЛБО", а раньше такого глюка не было.

Цитата:

---

Сообщение от KRAV

надоело создавать однотипные доки "Регистрация БО". Их уже очень много, а на самом деле можно обойтись 2-3-мя.

---

Можно, как писал VLDMR, если делать основанием "левую" заявку.

Я так и начала работать. А потом все переправила. Кто его знает, каким боком это потом вылезит.

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriy V.

Проверьте проводки, возможно корреспонденция где-то ошибочна.

---

хз. я уже и вдоль и поперек. вроде всё везде чики-пуки..

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriy V.

Проверьте проводки, возможно корреспонденция где-то ошибочна.

---

Наша организация является ГРБС, как ПБС. Подведомственных учреждений нет.

Я создавала следующие док-ты с 01.01.2009:

1. Расходное расписание – (после получения выписки) заполняла только два раздела: Ассигнования и Лимиты бюджетных обязательств.

2. Полученные ЛБО - на счет РБС,(хоз.операция: РБС:суммы ЛБО распорядителя, полученные через органы,осущ. кассовое обслуж.)
Дт 1.501.15 - Кт 1.501.12;

3. Полученные ассигнования - на счет РБС,(хоз.операция: РБС:суммы ассигнований распорядителя, полученные через органы,осущ. кассовое обслуж.) Дт 1.503.05 - Кт 1.503.12;

4. Полученные ЛБО - на счет ПБС,(хоз.операция: ПБС:суммы ЛБО получателя, полученные через органы,осущ. кассовое обслуж.)
Дт 1.501.12 - Кт 1.501.13;

5. Полученные ассигнования - на счет ПБС,(хоз.операция: ПБС:суммы ассигнований получателя, полученные через органы,осущ. кассовое обслуж.) Дт 1.503.12 - Кт 1.503.13;

6. Расходное расписание (когда выделили финансирование) – заполняется только раздел Предельные объемы финансирования.

7. Полученные ОФР – на счет РБС.

Вот на этом этапе у меня «загвоздка». Ранее создавался документ «Переданные ЛБО» и «Переданные ОФР». Сейчас эти документы устарели. «Переданные ЛБО» мне и не нужны, т.к. при создании док-та «Полученные ЛБО» - на счет ПБС - ЛБО «перекидываются» со счета РБС на счет ПБС.

А вот при создании док-та «Полученные ОФР» – на счет ПБС «перекидки» не происходит, т.к. этот документ и у РБС и ПБС имеет одинаковую проводку на забалансовые счета СОФ.КР – СОФ.ОФ. И в этом случае необходим отмененный док-т «Переданные ОФР» или подобный ему.

Эта же проблема с Ассигнованиями.

8. Полученные ОФР – на счет ПБС.

Пункты 6, 7 и 8 повторяются при получении финансирования.

9. Затем при каждом создании документа Кассовое выбытие – одновременно создается документ Регистрация обязательства:
Дт 1.501.13 - Кт 1.502.11.

Dmitriy V., может подскажите какие у Вас проводки?

Мы являемся только ПБС. При получении ЛБО я ставлю:
Д-т 50115 К-т 50113 (стр.268 инстр.148н)
при регистрации обязательства (принятии ЛБО)
Д-т 50113 К-т 50211 (стр. 269 инстр. 148н)

Сальдо по счету 50113 есть остаток неиспользованных ЛБО. По крайней мере, я так понял. Но вот в чем проблема в 127 форме, не пойму. Может еще доработают?

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriy V.

Мы являемся только ПБС. При получении ЛБО я ставлю:
Д-т 50115 К-т 50113 (стр.268 инстр.148н)
при регистрации обязательства (принятии ЛБО)
Д-т 50113 К-т 50211 (стр. 269 инстр. 148н)

---

хм.. у меня такая же петрушка. а ошибку выдает...

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriy V.

Но вот в чем проблема в 127 форме, не пойму.

---

А у меня 127 заполняется как положено.

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Слежу, чтобы в отчете «Лицевой счет» ВСЕГО графа 7 была равна графе 8 и графе 11.

---

А как интересно у Вас заполняется отчет "Лицевой счет (справка по операциям с денежными средствами) по графе 13, если было получение наличных?
Я делаю все тоже самое при этом смотрю, даже если у меня графа 7 графе 11 и графе 6, в графе 13 (Остаток лимитов бюджетных обязательств для принятия обязательств) всегда выходит с минусом на сумму (Принятых БО и Кассового расхода). Смотрю расшифровку алгоритма расчета в графе показатель:
Расчет по формуле: гр.6 + гр.8 - гр.7 - гр.11.
Т.к наличка не попадает в графу 8 (Исполнено) по ПКО, получается полная фигня. ;)

Учет бюджетных обязательств в 1С
В 631 релизе ситуация проясниться :),
до него - не разносите!

Цитата:

---

Сообщение от dennis27

Учет бюджетных обязательств в 1С
В 631 релизе ситуация проясниться :),
до него - не разносите!

---

Да, нам сказали то же самое. Короче пришлось сделать непроведенными "регистрацию обязательств", но удалить пока рука не поднялась, может еще пригодятся. Теперь в 127 форме сидит только кассовое исполнение, теханализ ругается на суммы непроведенных "регистраций обязательств". Дурдом...:(
Кто все это выдумывает и каждый год по-новому?... Жить от этого легче не становится, учет вести - тоже.:abuse:

Цитата:

---

Сообщение от dennis27

В 631 релизе ситуация проясниться :),

---

И когда случится этот релиз? Когда ждать?

обещали после 12го

Цитата:

---

Сообщение от dennis27

обещали после 12го

---

Марта?

Цитата:

---

Сообщение от kurti

А как интересно у Вас заполняется отчет "Лицевой счет (справка по операциям с денежными средствами) по графе 13, если было получение наличных?
Т.к наличка не попадает в графу 8 (Исполнено) по ПКО, получается полная фигня. ;)

---

Как не попадает? Вы создаете док-т "Кассовое выбытие" на основании Заявки на наличные? Или Вы создаете только ПКО?

Цитата:

---

Сообщение от BTG

Как не попадает? Вы создаете док-т "Кассовое выбытие" на основании Заявки на наличные? Или Вы создаете только ПКО?

---

Кассовое выбытие на получение наличных я не делаю, я делаю только ПКО. А Вы что предлагаете еще и кассовое выбытие делать?:eek: А какой счет тогда в дебет ставить? Не 20104 же?

Цитата:

---

Сообщение от kurti

Кассовое выбытие на получение наличных я не делаю, я делаю только ПКО. А Вы что предлагаете еще и кассовое выбытие делать?:eek: А какой счет тогда в дебет ставить? Не 20104 же?

---

Ну да, по кассе идет ПКО:
Д-т 20104 К-т 21003

По расчетам с ОФК (там где разносятся все кассовые выбытия):
Д-т 21003 К-т 30405

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriy V.

Ну да, по кассе идет ПКО:
Д-т 20104 К-т 21003

По расчетам с ОФК (там где разносятся все кассовые выбытия):
Д-т 21003 К-т 30405

---

И зачем бюджетополучателю счет 21003? Мы счет 21003 не используем.

Случайно ответила под Анонимом.....сорри.

Как зачем? Вот даже из старой инструкции:

95. Операции по поступлению наличных денежных средств в кассу оформляются бухгалтерскими записями:
поступление наличных денежных средств с банковского счета учреждения отражается по дебету счета 020104510 “Поступления в кассу” и кредиту счета 020101610 “Выбытия денежных средств учреждения с банковских счетов”, счета 021003660 «Уменьшение дебиторской задолженности по операциям с наличными денежными средствами получателя бюджетных средств»;


Т.е. будь ваш л/с в банке, то да, был бы Д-т 20104 К-т 20101 и все. Поступление денег со счета в казачействе проводится как по кассе, так и по документам, отражающим операции с казначейством. Кассовое выбытие вы делаете на основании заявки на наличные, а в ПКО вы это отразить не сможете.

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriy V.

Как зачем? Вот даже из старой инструкции:

95. Операции по поступлению наличных денежных средств в кассу оформляются бухгалтерскими записями:
поступление наличных денежных средств с банковского счета учреждения отражается по дебету счета 020104510 “Поступления в кассу” и кредиту счета 020101610 “Выбытия денежных средств учреждения с банковских счетов”, счета 021003660 «Уменьшение дебиторской задолженности по операциям с наличными денежными средствами получателя бюджетных средств»;


Т.е. будь ваш л/с в банке, то да, был бы Д-т 20104 К-т 20101 и все. Поступление денег со счета в казачействе проводится как по кассе, так и по документам, отражающим операции с казначейством. Кассовое выбытие вы делаете на основании заявки на наличные, а в ПКО вы это отразить не сможете.

---

Полностью с вам согласна, только меня смущало, что в 1С в приходнике до сих пор самая первая для выбора хозяйственная операция обзывается "Получение наличных средств в кассу (304.05) с лицевого счета в казначействе" и только в самом низу поступление наличных средств со счета 40116, вот я и запуталась. Делать это кассовое выбытие или нет. Теперь все встало на свои места. И еще в приходнике в табличной части, где ссылка на бюджетное обязательство на самом деле при нажатии идет обращение к заявкам на кассовый расход, я эту заявку вижу, а при выборе вставить ее в документ не могу, он ее как-бы не выбирает. Надеюсь это не у меня одной такая проблема.

Цитата:

---

Сообщение от kurti

И еще в приходнике в табличной части, где ссылка на бюджетное обязательство на самом деле при нажатии идет обращение к заявкам на кассовый расход, я эту заявку вижу, а при выборе вставить ее в документ не могу, он ее как-бы не выбирает. Надеюсь это не у меня одной такая проблема.

---

У меня в 4 гр. ПКО и РКО можно выбрать док-т "Регистрация обязательства". Номер в этом док-те я указываю, например, 04-340 № 1 - где, 04 - цифры отличия по целевой статье, 340 - КОСГУ, № 1 - порядковый номер. И в оборотке по кассе видно по какой статье в кассе поступили и израсходованы деньги и соответственно остатки.

:yes:

Цитата:

---

Сообщение от BTG

У меня в 4 гр. ПКО и РКО можно выбрать док-т "Регистрация обязательства". Номер в этом док-те я указываю, например, 04-340 № 1 - где, 04 - цифры отличия по целевой статье, 340 - КОСГУ, № 1 - порядковый номер. И в оборотке по кассе видно по какой статье в кассе поступили и израсходованы деньги и соответственно остатки.

---

У меня в гр. 4 Прочие объекты учета:yes:, пробовала субконто для счета 21003 настроить, но в видах субконто которые программа стандартно выдает для аналитики ничего дельного не нашла, подскажите как у Вас Регистрацию обязательства можно выбрать? Я кроме как вмешательства в конфигуратор не вижу выхода. Не хочеться лишний раз править в конфигураторе.

Цитата:

---

Сообщение от kurti

У меня в гр. 4 Прочие объекты учета, пробовала субконто для счета 21003 настроить, но в видах субконто которые программа стандартно выдает для аналитики ничего дельного не нашла, подскажите как у Вас Регистрацию обязательства можно выбрать? Я кроме как вмешательства в конфигуратор не вижу выхода. Не хочеться лишний раз править в конфигураторе.

---

Дело в том, то что я Вам написала, это наверное наши программисты по моей просьбе включили гр. 4 в РКО и ПКО для контроля целевого использования денежных наличных средств. А может быть я и ошибаюсь.

Посмотрите, сколько граф в Ваших ПКО и РКО? У меня 7 (с учетом графы порядкового номера) и 4 графа, которая называется "Бюджетные обязательства" относится к Дт (ПКО) и Кт (РКО) сч. 1.201.04.1. В этой графе открывается окно "Выбор вида документа" и можно выбрать "Регистрацию обязательства" - те док-ты, которые созданы при "Кассовом выбытии" на основании "Заявка на наличные".

Да, у Вас доработанная конфигурация, кстати сегодня вышел релиз 631....ура! Буду тестировать :D

Цитата:

---

суммы учтенных и исполненных БО, а так же и кассовых расходов равны.

---

Я делаю так же как и вы, и суммы учтенных и исполненных и кассовых расходов у меня тоже равны. Просто я не вижу смысла в регистрации обязательств. Если раньше БО заводилось на один Госконтракт, который оплачивался несколькими поручениями, то теперь на одну заявку одно БО. Может проще ручками в "Операциях введенные вручную" в конце года поставить две проводки и на этом дело конец. ;)

Кстати особых изменений по Санкционированию в 631релизе нет, в Журнале расчеты с казначейством при печати появился Реестр кассовых заявок (не надо хоть к Банку прикладывать заявки), по учету основных есть изменения в соответствии со 148н. А так все еще "сырое".

Начала разбираться с БО в новом релизи. Сижу психую, ниче не могу понять, как пральна та их разносить? Кто-нить уже разбирался?)

Ладна, отбросив в сторону эмоции, давайте по порядку :D

1.Предусмотренна регистрация БО по ПД. Нужно ли? Делаете ли?

2.Как принимаете БО по 211? Например пришло финансирование на мес. 100р. отправлено в банк на з/п сотрудников 99 руб. На 100 р. делаем "Поступление ЛБО", а БО регистрируем на 100 р или на 99 р. ? При регистрации БО обязательна ссылка на договор. Какой договор может быть при перечислении з/п сотрудникам?)
Еще умилила цитата из хелпа 1С:

Цитата:

---

Основание – Договор или иное основание принятия обязательства. Выбирается
из справочника "Договоры"

---

Какое такое "иное основание принятия обязательства" можно выбрать из справочника "Договоры" ? Ниче не понимаю. :o

Цитата:

---

Сообщение от zhns

Какое такое "иное основание принятия обязательства" можно выбрать из справочника "Договоры" ? Ниче не понимаю. :o

---

Это грубая методическая ляпа.