Отчет по гостинице - какие документы требовать с подотчетника?

Коллеги, прошу помочь:

Сотрудник (водитель камаза) ездил в командировку и отчитывается за проживание кассовым чеком и счетом по форме 3-Г. однако насколько я знаю, форма 3-Г с 01.12.08г. недействительна, к тому же она является бланком строгой отчетности и применяется при отсутствии ККТ. можно ли принять данные документы? тогда получается или принимать один кассовый чек, который является обезличенным (нет ФИО, периода проживания и т.д.) + еще какой-нибудь другой первичный документ, в котором видно недостающие реквизиты - ФИО сотрудника и т.д., или надо выписывать документ-аналог старого счета, но с реквизитами согласно ПОСТАНОВЛЕНИЯ Правительства от 6 мая 2008 г. N 359? Так?

Цитата:

---

можно ли принять данные документы?

---

:yes:

так какие именно? счет-то старой недействующей формы... просто кассовый чек - тоже мало...:(

Оба. 3-Г с 01.12.08 не действует как БСО, поэтому вам и дали кассовый чек.

спасибо за ответ! а ФНС потом не снимет эту сумму за то, что приложен бланк, функция которого быть аналогом чека ККТ, т.е подверждать оплату наличкой, да еще и старой недействующей формы??? :o

У нас все время были 3Г + кассовыйчек,как минимум лет 5, ни налорги ничего не сняли, ни аудиторы замечаний не высказывали.

спасибо!:)

Цитата:

---

Сообщение от gordana

У нас все время были 3Г + кассовыйчек,как минимум лет 5, ни налорги ничего не сняли, ни аудиторы замечаний не высказывали.

---

а с 01.12.08г. так и продолжает принимать эти же документы?

а чем вас они не устраивают?

Цитата:

---

Сообщение от Циник

а чем вас они не устраивают?

---

а тем, что счет на гостиницу составлен на бланке, утвержденном в 1993годк (форма не действует) и его функция быть аналогом чека ККТ, т.е или кассовый чек или бланк БСО. вот если бы был первичный документ произвольной формы с инфой как в счете, тогда думаю подошло бы... так?

он произвольной формы, которая чисто случайно совпала с ранее существовавшей формой

Вопрос: Об отсутствии оснований для использования с 1 декабря 2008 г. в качестве документа строгой отчетности для осуществления расчетов без применения ККТ формы N 3-Г "Счет", утвержденной Приказом Минфина России от 13.12.1993 N 121.

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 19 января 2009 г. N 03-01-15/1-11

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел обращение по вопросу применения формы документа строгой отчетности N 3-Г "Счет", утвержденной Приказом Минфина России от 13.12.1993 N 121, и сообщает.
Приказом Минфина России от 13.12.1993 N 121 в качестве документа строгой отчетности утверждена в том числе форма N 3-Г "Счет", которая заполняется при оформлении оплаты за проживание в гостинице и выдается помимо контрольно-кассового чека или приходного кассового ордера, подтверждающего осуществление фактической оплаты по этому счету.
Пунктом 2 ст. 2 Федерального закона от 22.05.2003 N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" предусмотрена возможность осуществления наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи соответствующих бланков строгой отчетности.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2008 N 359 утверждено Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники, а также установлено, что формы бланков строгой отчетности, утвержденные до вступления в силу Постановления Правительства Российской Федерации от 31.03.2005 N 171, могут применяться до 1 декабря 2008 г.
На основании изложенного, по мнению Департамента, форма N 3-Г "Счет", утвержденная Приказом Минфина России от 13.12.1993 N 121 в качестве документа строгой отчетности, с 1 декабря 2008 г. для целей осуществления расчетов без применения контрольно-кассовой техники использоваться не может.

Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
19.01.2009

Гостиницы теперь сами разрабатывают документ, но он должен содержать все обязательные реквизиты.
См. Постановление Правительства №359 от 06.05.2008

эммм..... это голос за Обаму или за Буша?

Цитата:

---

это голос за Обаму или за Буша?

---

это пятница ))) :o

Цитата:

---

Сообщение от Циник

он произвольной формы, которая чисто случайно совпала с ранее существовавшей формой

---

совпала до такой степени, что в правом верхнем углу указано "утверждена Приказом Минфина России от 13.12.1993 №121"... :yes:

оторвите угол

Цитата:

---

Сообщение от Циник

оторвите угол

---

смешно...:)

а если серьезно - есть на сайте бухи, работающие в гостиницах? - какие документы сейчас дает гостиница своим клиентам для отчета в бухгалтерию?;)

Цитата:

---

в правом верхнем углу указано "утверждена Приказом Минфина России от 13.12.1993 №121".

---

Че ж вам эта надпись в углу так не нравиться? Документ от этого перестал подтверждать произведенный расход?

Цитата:

---

На основании изложенного, по мнению Департамента, форма N 3-Г "Счет", утвержденная Приказом Минфина России от 13.12.1993 N 121 в качестве документа строгой отчетности, с 1 декабря 2008 г. для целей осуществления расчетов без применения контрольно-кассовой техники использоваться не может.

---

а чек ККМ у вас есть...

Цитата:

---

Сообщение от Тоня

Че ж вам эта надпись в углу так не нравиться? Документ от этого перестал подтверждать произведенный расход?

---

просто есть оч.большая вероятность, что документы поддельные- куплены "на дороге". да и другим подотчетникам надо дать четкие критерии принятия документов по гостинице.:yes:

так все-таки, коллеги, кто знает, какие документы сейчас дает гостиница своим клиентам для отчета в бухгалтерию? ;)

слушайте, позвоните в гостиницу и спросите, жил у них ваш друг или нет

Цитата:

---

Сообщение от Циник

слушайте, позвоните в гостиницу и спросите, жил у них ваш друг или нет

---

на счете нет телефона, в инете я ее не нахожу... я б давно позвонил...:(

http://www.valaam-info.ru/fns/

спасиб. посмотрю:)

Я правильно понимаю, что одного счёта по форме 3-Г недостаточно?
Есть несколько авансовых отчётов, к которым приложены 3-Г без кассовых чеков. Пока отношу на расходы из чистой прибыли (декларацию-то через день сдавать, некогда уже метаться). Но терзают сомнения, а могу ли я их вообще принять к учёту?

Форма 3-Г не применяется. Если только в этой форме указаны все необходимые реквизиты БСО, тогда можно принимать к налоговому учету
Никто не запрещал конкретному лицу сделать форму в соответствии с новым постановлением и обозвать её 3-Г

Над.К, насколько я понимаю, вопрос был о том, можно ли принять к учету счет по ф.3Г без кассового чека.
У нас в организации много авансовых отчетов, в т.ч. с проживанием в гостиницах. И везде эта самая 3-г до сих пор в качестве документа выдается. Правда, с кассовыми чеками. Без оного эта бумажка, вроде, недействительна.

Чего это она будет не действительна, если она может быть БСО? Кто запрещал гостинице сделать форму БСО и называть её 3-Г???

Добрый день всем!!! Подскажите, пожалуйста, нумерация у этой формы 3-Г с начала года обнуляется или продолжается?

Скажите, а при безналичном расчете и договором с организацией на проживание ее сотрудников, какая форма должна быть? тоже 3-Г?

А на что должна быть форма 3-Г, если это БСО и применяется при получении наличных денег? :o

Помогите, пожалуйста, разобраться.
1. Гость расплатился за проживание наличными. В этом случае я выдаю ему счет по самостоятельно разработанной и утвержденной форме (не форма 3-Г), и чек ККМ. В данном случае счет НЕ по форме 3 Г является ли актом в. р. и договором? (как было с фомой 3-Г)
2. И если все же это форма 3-Г, то в строках "индекс поселения" и "организация" что нужно указывать?

1. а вы когда разрабатывали, вы что хотели разработать?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

1. а вы когда разрабатывали, вы что хотели разработать?

---

законом от 2008 года унифицированная форма 3-г перестала быть обязательной (которая в свою очередь являлась фактом, подтверждающим, что услуга оказана). теперь, если я правильно, понимаю, можно выдавать счет гостю без штампа "утвердждено...", в свободной форме. с указанием всех необходимых реквизитов. естественно, выдавать кас. чек. что в данном случае является подтверждением, что услуга оказана?

я еще раз спрашиваю, вы разработанную форму с какой целью разрабатывали?

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

я еще раз спрашиваю, вы разработанную форму с какой целью разрабатывали?

---

с целью получать оплату за услугу

ну значит теперь разработайте что нибудь, что будет подтверждать оказание услуг

Цитата:

---

Сообщение от Andyko

ну значит теперь разработайте что нибудь, что будет подтверждать оказание услуг

---

точно! как это я сразу не догадалась?..
большое спасибо за трепетное отношение к моему вопросу