Вид для печати
Господа юристы!!! Подскажите пожалуйста! Случайно задел в продуктовом магазине - бутылку с дорогим вином. Бутылка стояла на краю стелажа. Ощущение такое, что администрация магазина заинтересована в том чтобы покупатель разбивая дорогостоящий товар - платил за него. При этом стелаж - не оборудован чем либо.Вопрос: должен ли я возместить ущерб, а если нет, то по каким основаниям???
в описанной ситуации ответственности покупателя, скорее всего, можно избежать. А что Вы успели подписать по этому поводу? Или ситуация умозрительная?
Ситуация - реальная. Ничего не подписывал. Моральное давление со стороны администрации магазина о возмещении ущерба. Заплатил, но знаю, что можно не платить!!!
Документ об оплате какой?:
я просто бросил деньги на кассу.
но вопрос не в этом. а принципиально - почему я должен платить, если считаю, что виноват магазин.
Так а зачем платили? :o
Констатин, резюме: Вы просто купили у них эту бутылку и разбили на счастье.
Не переживайте, а в следующий раз платить не спешите.
чтобы отстали. мне не жалко. но теперь для меня принципиально знать
В следующий раз оставьте им свои координаты, пусть в суд обращаются.
Так я и хочу понять - понять по КАКИМ ОСНОВАНИЯМ Я МОГУ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ НЕ ПЛАТИТЬ????????????????????????
Констатин, Вы не с той стороны подходите к вопросу. Исходите из того, что Вы платить не должны. Это магазин должен доказать, что Вы должны платить. Причем в суде.
Так кто нибудь сможет ответить мне по существу вопроса, или модераторы будут отделываться бестолковыми советами????
Констатин, я думаю, что с такими претензиями бестолковые вопросы будут оставлены без ответов.
Констатин, Вам уже все написали. Вам не нужен, например, закон о том, что Вы не должны выплачивать государственный долг России? ;) Ваш вопрос примерно из этой же оперы.
ЗЫ: а Вас никто не учил в детстве не хамить?
Ответственность без вины бывает только при коммерческой деятельности и движении автомобиля.Поэтому,если вы говорите,что не виноваты и неприятность произошла вследствие грубой неосторожности работников магазина,они должны доказать,что вы виноваты-ст.1064 ГК РФ. Не забывайте еще,что магазинная охрана не имеет никаких прав.Будут наезжать-сами вызывайте милициюЦитата:
Сообщение от Констатин
Огромное спасибо!!!Получил хотя бы вразумительный ответ!!! Следующий вопрос: каким законодательным актом в данном случае регулируются правила выкладки товара????
см. №14
см. №13!!!!!
да вы юморист) с женной тоже в соответствии с законодательством спите? (по ГОСТу? или халявите и ТУ разработали?)Цитата:
Сообщение от Констатин
Я имел в виду, что существуют же какие то правила, которые обязывают продавца оформлять витрину и оградить покупателя от бьющейся тары (в данном случае)?????? Например правила торговли?
Я полагаю, что в вашем случае Вам ничего платить не надо было, основание статья 211 ГК РФ. Магазин собственник товара и несет риск случайной гибели до того момента,пока право собственности на него не перешло к покупателю. Вы товар не купили, следовательно его собственником не являетесь. Это убытки магазина. Пусть бы подавал в суд, наверняка, вы выиграли бы дело. В этом случае магазину бы пришлось доказывать, что вы это сделали намеренно
Ольга - огромное спасибо Вам!!! А то ответы приходиться выуживать. Я уж сам стал сомневаться - а тактично ли я задал вопрос!!! :)
Большое спасибо!!!
Собственником товара может быть поставщик,если товар принят на реализацию.Цитата:
Сообщение от OlgaKTM
Ст.211 ГК РФ регулирует именно случайную гибель товара,например,полка сломалась или потолок упал...В данном случае имеется лицо причинившее вред.Вопрос в том,должно ли это лицо компенсировать вред и если нет,то по каким основаниям
Так. И что теперь делать???Начинаем все по новому???? :)
Все остается по старому,платить не надо:-)просто,если мы на юридическом форуме,то нужно корректно подбирать основания для неплатежа
вы конечно можете отказаться платить и оставить все на усмотрение суда, если он конечно вообще состоиться.
а вот если дело дойдет до суда, то вообще то в гражданском праве действует презумпция виновности (ст 1064 ГК). Вина выражается в виде умысла и неосторожности (простой и грубой).
таким образом, если магазин подаст иск о возмещении ущерба, то это вам придется доказывать что вы не виноваты, а не магазину то что вы виноваты.
в связи с этим, не так уж необоснован вопрос Константина насчет правил выкладки товаров. я понятия не имею, есть такие правила, и что они дадут, но тем не менее все равно интересно.
В любом случае как бы вы доказывали в суде что магазин виноват - мягко говоря, ссылка на правила ничего не даст.
Если разбили (рассыпали, порвали и т.п.) ненарочно - платить не обязаны и к вам даже не не могут подойти и предложить заплатить. Доказательство невиновности или виновности- съемка камеры слежения в магазине. Вот по ней и пусть докажут в суде, что вы нарочно разбили - т.е. схватили, бросили...А т.к. этого не было - то пусть отнесут на естеств.убыль :) Так вообще-то всегда было.
Константин, а чего вам что то выуживать, как вы выразились, если вы сам начинающий юрист?! ощущение, что вам тут все должны. :(Не с того начинаете .....:)Цитата:
Сообщение от Констатин
да, неплохо было бы в суде приобщить к делу съемку видеонаблюдения-если таковая имеется. если нет, сами сфотографируйте,насколько близко стоят бьющиеся, дорогостоящие бутылки, достаточно ли места в этом проходе, чтобы развернуться и не задеть их. вроде были какие-то нормативы по ширине прохода в маг-***. могу ошибаться :o
В суд на возмещение морального вреда здоровью... :yes:Цитата:
Моральное давление со стороны администрации магазина о возмещении ущерба.
Продавец несет ответственность за безопасную выкладку товара. Вы могли порезаться, поскользнуться... и т.д. ;)
Продавец несет ответственность за безопасную выкладку товара. Вы могли порезаться, поскользнуться... и т.д.
На основании какого закона ???Читал правила розничной торговли, но там нет ни слова по поводу выкладки товара и ширины прохода (в рассматриваемом контексте).
В советское время был в торговых ВУЗах предмет "Организация торговли". Поиск в инете дает общую информацию по этому вопросу...Цитата:
Читал правила розничной торговли
Ширину прохода смотрим в СНиПах...
Закон о защите прав потребителя...
И конечно ГК РФ ст.211
В данном случае, до оплаты товара в кассе, собственником является магазин.
Кроме того, возможно, товар был просрочен, а поставщик отказался его принять обратно. В вашем случае, магазин его все-таки "продал".
Ольга, в данном случае, как я понимаю - вина магазина заключается в том, что они оборудовали торговые стелажи, слишком узко и не пригодными для безопасного прохода!!! СНИПЫ - видимо не причем, так как торговая площадь - это большой торговый зал, заставленный прилавками (речь идет о "Пятерочке"). Извиняюсь, но не нашел в Законе о защите прав.... - ответ на свой вопрос??? (относительно безопасности торговли).
Я далеко не юрист, но кое-что могу пояснить. В магазинах самообслуживания правила выкладки товара регулируются исключительно внутренними документами самого магазина. Ближе к товару нужно сказать, что за его выкладку администрация прежде всего спросит с продавца, который трудится в конкретном отделе. За продавца отвечает зав. отделом и т.д. У них у всех есть должностные инструкции. Из собственного опыта: в отделе со стеклянной посудой, например, полочки от пыли должны протирать сами продавцы, а не та самая тётенька, которая формально отвечает за общую чистоту с помощью швабры и тряпок.Цитата:
Сообщение от Констатин
А в реальности магазин всё спишет. И никто ничего платить не будет. Неосторожному покупателю грозят только муки совести :) а раззяву-продавца пожурит начальство. Всё будет хорошо!
