Сотрудник принимает левые заказы

Девушка -дизайнер в фирме производящей мебель на заказ. Проработала 2 года. Первого числа пишет заявление по собственному ж. уволить с 6-го. Директор устно соглашается., отдает з\плату. 7-го она на работу не выходит, и тут появляется информация, что она принимала заказы левые. т.е. заведомо сообщала завышенную цену и говорила, что можно дешевле без доков. Звонили людям, с которыми она поработала, те не сознаются. Что можно сделать? уволить за прогул и написать на заявлении что отпускаем с 14-го числа? Трудовую не отдавали

Ага. Увольте за прогул и одновременно сообщите о незаконном предпринимательстве в ФНС, ОБЭП и прокуратуру. И ни в коем случае не отдавайте трудовую, пока следствие не закончится... пусть у вас лежит.

Цитата:

---

тут появляется информация, что она принимала заказы левые

---

Цитата:

---

Звонили людям, с которыми она поработала, те не сознаются.

---

А у вас откровение свыше было, что ли?

нет, знакомый пришел и сказал фамилии тех, кому ставили мебель, и за сколько.Город маленький, все как на ладони, не понимаю, на что она расчитывала...

зарплату значит маленькую платили

а мебеля эти "без доков" небось рабочие ваши же монтировали.... :( с ними как?

з\плата 12 тыс 3 выходных, город 40 тыс жителей средняя з\пл 5 тыс. Делали не наши рабочие, а ее друзья в гараже, сегодня ездили туда. Решили отпустить с миром, пусть идет, маратся неохота

Цитата:

---

знакомый пришел и сказал

---

сказать могут всякое
мне после НГ звонил курьер, который заказанную еду 31.12 привозил.... и слезно просил подтвердить, что не взял с меня лишних денег. Тоже кто-то что-то сказал :(, что дескать обирали под НГ клиентов.
И представляете - я тоже не созналась!!! Потому что не просил он лишку. Стоимость заказа мне сразу озвучили за три дня до события, и он мне ту же цифру выдал.

похоже с миром не получится. Пришла требовать труд. книжку, сказали в понед отдадим. Так она с мужиком своим, а у него друзья в ОБЭП, сказали если завтра труд не будет, ваши офисы опечатают! Ждемс... Что прям придут и опечатают? Имеют право?

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

... Пришла требовать труд. книжку, сказали в понед отдадим.

---

Вот на это Вы права не имеете.
Должны были отдать в день увольнения, независимо от того, есть претензии к работнику, или нет.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

...... Что прям придут и опечатают? Имеют право?

---

Ну это зависит от того, что она там на Вас настучала.
За трудовую конечно же нет, не имеют права.
А остальное зависит от того, на сколько угроза реальная и серьезная.
Если угроза применения силы действительно серьезная и реальная, имеет смысл связаться с управлением собственной безопасности УВД.

пишите заявление о незаконном предпринимательстве -- мебель делала, продавала и все такое. пусть милиция покопается.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

похоже с миром не получится. Пришла требовать труд. книжку, сказали в понед отдадим.

---

Надо быть идиотом чтобы не отдавать ТК!!!! Она же в суд подаст и лекго взыщет с вас среднюю зарплату за каждый рабочий день, что вы лишили ее возможности трудиться.

Причем все ее мифическое "незаконное предпринимательство" вы не докажете, а вот если она заяву на вас в прокуратуру напишет или ГИТ, конторку вашу пресанут мало не покажется и все факты грубейшего нарушения трудового кодекса на лицо.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

похоже с миром не получится. Пришла требовать труд. книжку, сказали в понед отдадим. Так она с мужиком своим, а у него друзья в ОБЭП, сказали если завтра труд не будет, ваши офисы опечатают! Ждемс... Что прям придут и опечатают? Имеют право?

---

Ну и прально делает - Вы не имеете права не отдавать ей трудовую книжку. Хотите как-то воздйствовать - придумайте законные методы.

Песец. Теперь каждый работник пусть творит, что хочет? А ты ручки сложи и сиди, все равно наказать не получицца... А не отдали книжку, потому что она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04. И отдали ТК в этот день, а с 06 по 15 составлен акт о прогулах. Ну и где здесь нарушение закона?

А после угроз мы посетили прокуратуру, которая полностью признала, что наши действия законны и если ОБЭП придет, сразу им звонить. Так что в тряпочку молчать не надо.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

А не отдали книжку, потому что она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04. И отдали ТК в этот день, а с 06 по 15 составлен акт о прогулах. Ну и где здесь нарушение закона?

---

В таком случае нарушения нет, по вашему предыдущему посту я понял, что вы сотрудницу уволили, а трудовую книжку не отдаете. Кстати, вполне могли уволить по статье 81 п.6, в случае не уважительной причины пропуска работы.

АленаАлена

Цитата:

---

Теперь каждый работник пусть творит, что хочет?

---

Судя по всему, Вам можно порекомендовать рабство - что-то у Вас совершенно мерзкое отношение к работникам, а как следствие, неоткуда у работников лояльности к Вам. Если Вы с ними так обращаетесь, то только рабский труд рабов (а не сотрудников) вас от "подстав" спасет :yes:.

ЗЫ Я так понимаю, что из-за того, что город маленький Вы позволяете себе так безграмотно обращаться с работниками? Заметьте, я не говорю, что они правы. Просто Вы, как управленец, тоже повинны в этой ситуации - у каждого свои обязанности, руководитель не только деньгу получает. И нечего истерику устраивать - а Ваши посты на неё, по тону, похожи.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

... А не отдали книжку, потому что она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04. И отдали ТК в этот день, а с 06 по 15 составлен акт о прогулах.

---

Вы уж сначала определитесь, где у Вас правда.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

... Директор устно соглашается., отдает з\плату. 7-го она на работу не выходит, ... Что можно сделать? уволить за прогул и написать на заявлении что отпускаем с 14-го числа? Трудовую не отдавали

---

Т.е. я так понимаю, работнику ясно дали понять, что с увольняют ее с 6.04., и совершили действия, подтверждающие этот факт.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

... Ну и где здесь нарушение закона?

---

В оформлении заявления задним числом и неознакомлении с этим фактом работника.
Если работник доведет дело до суда, выигрыш будет практически 100%.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

В таком случае нарушения нет, ...

---

А если более внимательно сопоставить оба поста автора? ;)

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

Цитата:

---

Сообщение от BorisG

Вы уж сначала определитесь, где у Вас правда.


Т.е. я так понимаю, работнику ясно дали понять, что с увольняют ее с 6.04., и
совершили действия, подтверждающие этот факт.

---

Устно, слова к делу не пришьешь.

Цитата:

---

В оформлении заявления задним числом и неознакомлении с этим фактом работника. Если работник доведет дело до суда, выигрыш будет практически 100%.

---

Несогласен
1. Работник не докажет, что работодатель дал согласие, на увольнение с 6-го числа.
2. Работник не докажет, что работодатель оформил заявление задним числом.
3. Работодатель может вообще порвать заявление на увольнение и в суде сказать, что не было заявления.

PS Сам сужусь с работодателем, чтобы прижать работодателя к стенке в суде, нужно вести с ним письменную переписку (с уведомлениями о вручении и описью вложений), далее нужно быть готовым к составлению ЛЮБОГО документа задним числом. По этому перед слушаньем дела по существу, нужно истребовать все документы, без возможности составлять новые.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Устно, слова к делу не пришьешь.

---

Не факт.
Во-первых, могут быть свидетели.
Во-вторых, еще раз, работодатель совершил действия, подтверждающие сей факт. Произвел расчет и выплату, обычно совершаемые в день увольнения.
Читай первый пост:

Цитата:

---

Директор устно соглашается., отдает з\плату.

---

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

1. Работник не докажет, что работодатель дал согласие, на увольнение с 6-го числа.

---

См. выше.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

2. Работник не докажет, что работодатель оформил заявление задним числом.

---

А он и не должен доказывать.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

3. Работодатель может вообще порвать заявление на увольнение и в суде сказать, что не было заявления.

---

См. выше.

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

чтобы прижать работодателя к стенке в суде, нужно вести с ним письменную переписку

---

Это бесспорно.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

---

Молодец Вы Алена!. У меня тоже был такой случай. Менеджер украл базу и свалил к конкуренту.
Причина он выходил на работу через пень колоду. А "Гаражному" конкуренту это просто золотой работник. Таких работников надо гнать. Обидно что гаражники убивают рынок.
У меня то же есть мебельный бизнес . Отпишитесь мне на 231064@mail.ru

Цитата:

---

с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04.

---

а в приказе она расписалась, что ознакомлена?

Цитата:

---

Сообщение от Тишина

а в приказе она расписалась, что ознакомлена?

---

Ну выше же написано, что согласие дано устно, но при этом произведен расчет и отданы деньги.
Естественно, никакого приказа ей не вручали. Иначе не было бы предмата спора.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

---

Абсолютно правильно сделали, что выгнали.
У нас тоже одна подворовывала и тоже выгнали.
И всякие аргументы типа "мало платили" - фигня. Чем больше платишь, тем больше буреют. Не проходят "проверку на вшивость" так сказать...

Цитата:

---

Не проходят "проверку на вшивость" так сказать...

---

а Вы берите нормальных сотрудников, если они к Вам пойдут. и проверку иногда и работодатели непроходят.

Цитата:

---

Сообщение от Тишина

а Вы берите нормальных сотрудников, если они к Вам пойдут. и проверку иногда и работодатели непроходят.

---

Не просто пойдут... а в очередь выстроятся от биржи до самого офиса, поскольку платим мы в 3-4 раза больше чем в среднем по городу. Вот только "нормальность" на лице не написана. Приходят очень милые люди. А когда начинают получать "большие деньги" портятся...

Цитата:

---

А когда начинают получать "большие деньги" портятся...

---

нескромный ворос, что в Вашем понятии большие деньги и как они (работники) портятся от зарплаты. Может вообще неплатить, чтоб неиспортились?

Цитата:

---

Сообщение от Тишина

нескромный ворос, что в Вашем понятии большие деньги и как они (работники) портятся от зарплаты. Может вообще неплатить, чтоб неиспортились?

---

У меня тоже, простите, вопрос нескромный:
Вам, видимо, тоже "злой работодатель" недоплачивает? Соучредители "гребут мильоны лопатой" и не делятся? :yes:

Цитата:

---

недоплачивает?

---

да нет доплачивает, пока довольна уже семь лет на одном месте. Просто Ваши фразы

Цитата:

---

И всякие аргументы типа "мало платили" - фигня. Чем больше платишь, тем больше буреют. Не проходят "проверку на вшивость" так сказать...

---

как то по хамски выглядят.

терзают смутные сомнения, а зарплата-то по белому выплачивалась или 13 т.р. на руки, а в отчетности МРОТ?

Цитата:

---

Сообщение от SanInvest

У меня тоже, простите, вопрос нескромный:
Вам, видимо, тоже "злой работодатель" недоплачивает? Соучредители "гребут мильоны лопатой" и не делятся? :yes:

---

Вы абсолютно правы. Большинство работодателей именно так и поступают, пытаясь сэкономить на мелочах (например, не оплатив, работу в праздничные дни), сливая при этом миллионы себе в карман.

Судя по тому, что пишет работодатель

Работник написал заявление на увольнение по с.ж.
"она написала заявление 1.04 что уйти хочет с 6.04 мы написали на заявлении-уволить с отработкой 14 дней т.е. с 15.04."

Работодатель не имеет право за работника решать когда ему увольняться, если в заявлении на увольнение стоит конкретная дата увольнения, работодатель имеет право ТОЛЬКО согласиться или отказать, переносить дату увольнения работодатель не вправе.

Есть судебная практика, когда работника восстановили в такой ситуации.

Цитата:

---

Большинство работодателей именно так и поступают, пытаясь сэкономить на мелочах (например, не оплатив, работу в праздничные дни), сливая при этом миллионы себе в карман.

---

Это ж сколько у нас в России праздничных дней, что б на них миллионы "слить"? :wow:

Имхо в такой ситуации, когда и работодатель хочет поскорее избавится от недобропорядочного работника, и девушка хочет поскорее забрать трудовую и уйти, лучше разойтись миром и не свзяваться ни с прокуратурой, ни с ОБЭП.

Цитата:

---

Сообщение от jennnnny

Это ж сколько у нас в России праздничных дней, что б на них миллионы "слить"? :wow:

---

Подобные процессы происходят параллельно.
Как главбух с 10-летним стажем наблюдала подобную "экономию" неоднократно.
Поэтому юмор в таких ситуациях неуместен, поскольку резко уменьшает лояльность сотрудников к предприятию.

Цитата:

---

Сообщение от АленаАлена

Вы совершенно напрасно обвиняете меня в плохом отношении к работникам. Мы работаем 6 лет и у нас сложился дружный коллектив, всегда подарки на дни рождения, и деньгами помогали в трудной ситуации, поэтому данный случай был просто ударом в спину. В связи с кризисом мы не уволили ни одного работника и не сократили зарплату. В такой ситуации, когда тебя обворовывают с улыбочкой, приходится действовать жестко. Ее конечно никто по статье не уволил, расстались и расстались. А акт о прогулах был как альтернативный вариант при неблагоприятном развитии событий.

---

Сами виноваты, что не наладили систему приёма и обработки заказов.
А то, что вы такие хорошие и даже никого не уволили, ничего не значит. Рост нужен человеку и развитие. Если у неё хватило ума провернуть всё самостоятельно, то это супер сотрудник. Мотивировать нужно уметь, а не думать, что бабки нужны только вам.

Надо наладить систему заказов таким образом, чтобы клиенту было ВЫГОДНО получить документы. Мы, например, занимались ремонтом ПК. Чтобы избежать подобных ситуаций, сделали систему скидок, т.е каждый 3-й ремонт - бесплатный. Кол-во желающих сэкономить и остаться без документов резко сократилось.