Вид для печати
Всем добрый день!
У меня такая ситуация: мы - представительсто иностр. организации, ком. деятельность на територии РФ не ведем. Сдаем нулевую лекларацию по прибыли для ин. орг. Вопрос: должны ли мы платить налог на прибыль с курсовых разниц по продаже и покупке валюты (курсовые разницы) У меня в 1 кв. она положительна !:wow:
Помогите пожалуйста!:)
почему сдаете еслиЦитата:
Сдаем нулевую лекларацию по прибыли для ин. орг.
?Цитата:
ком. деятельность на територии РФ не ведем.
сдаем , а что не надо разве?
а зачем?
у меня вопрос в другом, а вы мне какие-то странные вопросы задаете!)вы можете мне помочь?))
вопрос задаю для того чтобы понять, возникает ли у вас потоянное представительство для целей налога на прибыль. Ничего странного в них нет. Если не возникает - не надо. Если возникает - надо.
FM, нулевую декларацию по прибыли сдавать надо вне зависимости от того, возникает ПП или нет.
Покровка, с курсовых разниц Вам ничего платить не надо :yes:
Ой спасибо большое, Youlia! А где об этом можно почитать? я нашла ст. 309 гл 25 НК, только там нет ответа...
Покровка, сейчас я дома болею с температурой, сразу не могу сказать. На неделе поищу, где это было, и выложу :yes:
Покровка, ищите письма ФНС и Минфина, такие точно были, что не надо.
Youlia, выздаравливате, а как насчет п.8 ст. 307 НК РФ? ;)
FM, спасибо! А что там в п. 8? К сожалению, у меня нет К+))))
"Порядок составления и представления налоговой декларации по налогу на прибыль и отчета о деятельности иностранными организациями за 2008 год регулируется главой 25 Налогового Кодекса Российской Федерации.
Налоговая декларация и отчет о деятельности представляются всеми иностранными юридическими лицами, осуществляющими деятельность на территории Российской Федерации вне зависимости от налогового статуса и финансовых результатов деятельности в отчетном году. Отсутствие финансово-хозяйственной деятельности в 2008 году не является основанием для непредставления налоговой декларации и отчета о деятельности."
Источник: http://www.r77.nalog.ru/document.php...opic=imns77_47
Отсутствие деятельности да, важен сам статус. Если они не п/п по 25 главе НК РФ, то не обязаны подавать декларацию.
п. 8. Иностранные организации, осуществляющие деятельность в Российской Федерации через постоянное представительство, уплачивают авансовые платежи и налог в порядке, предусмотренном статьями 286 и 287 настоящего Кодекса.
Налоговая декларация по итогам налогового (отчетного) периода, а также годовой отчет о деятельности в Российской Федерации по форме, утверждаемой Министерством финансов Российской Федерации, представляются иностранной организацией, осуществляющей деятельность в Российской Федерации через постоянное представительство, в налоговый орган по месту нахождения постоянного представительства этой организации в порядке и в сроки, установленные статьей 289 настоящего Кодекса.
FM, насколько я помню, статус п/п как раз зависит от наличия какой-то регулярной деятельности. Или Вы имеете в виду статус, кот. определяется по коду КПП?
В общем, все, у кого код КПП ХХТТ51001 должны сдавать декларацию. :yes:
Нет, статус зависит от того, какая это деятельность. Если они не ведут предпринимательской деятельности - то не п/п, а КПП - это только коды постановки на учет. Если п/п поставили на учет, не факт что это нужно было делать. :)
Ставят на учет согласно учредительным документам. Можно в положении о п/п прописать: будем делать то-то и то-то, и тебя поставят на учет по этому признаку. Но потом ничего не делать, а значит не образовывать постоянного представительства на терр. РФ. В любом случае, отсутствие деятельности не осовобождает от представления налог. декларации, как это указано в письме-обращении ИФНС, осуществляющей учет иностранных юр.лиц. В инструкции по заполнению этой декларации также сказано, каким образом ее заполняют ин. организации при отсутствии х/д.Цитата:
Если п/п поставили на учет, не факт что это нужно было делать.
ИФНС далеко не всегда бывает права.Цитата:
В любом случае, отсутствие деятельности не осовобождает от представления налог. декларации, как это указано в письме-обращении ИФНС,
FM, на чем основывается Ваши выводы? На том, что в ст. 307 есть упоминание о необходимости сдачи декларации, а в других статьях - нет? Имхо, это не совсем обосновано.Цитата:
ИФНС далеко не всегда бывает права.
Ст. 80 НК - декларацию представляют налогоплательщики.
Ст. 246 НК - налогоплательщиками являются в т. ч. иностранные юрлица, действующие на территории РФ через пост. пред-ва и (или) получающие доход от источников в РФ.
Таким иностранным юр.лицам посвещены ст. 306-309 НК РФ. В декларации по налогу на прибыль иностранных организаций даже существует специальный раздел, где указываются доходы ин. организации, не образующей п/п и суммы удержанных с них налогов.
В том случае, если отсутствует объект налогообложения, а также отсутствует движение денежных средств, организация может представить единую упрощенную налоговую декларацию в соотв. со ст. 80 НК.
Youlia, т.е. вы полагаете, если у иностранной организации нет п/п, она все равно обязана сдавать декларацию по налогу на прибыль в налоговые органы? ;)
FM, да, если ин. организация поставлена на учет по месту осуществления деятельности на терр. РФ :yes:
Youlia, мне кажется это нонсенс, не являясь по ст. 246 НК РФ налогоплательщиком исполнять его обязанности. :(
FM, пост №18 :yes:
Youlia, можно и с поста 18 начать с начала...
Какие категории иностранных юр.лиц являются налогоплательщиками налога на прибыль?
FM, почему Вы только на постоянных представительствах упор сделали? Представительства, осуществляющие на терр. РФ вспомогательную деятельность, не образующую постоянного представительства, также подпадают под категорию налогоплательщиков, т.к. они могут получать доходы от источников в РФ (например, проценты по банковским счетам и др.).Цитата:
Ст. 246 НК - налогоплательщиками являются в т. ч. иностранные юрлица, действующие на территории РФ через пост. пред-ва и (или) получающие доход от источников в РФ.
а могут и не получать. И на каком основании их записывать в налогоплательщики?
Согласна с Youlia, декларация должна быть подана.
А вотменя тоже интересует. Почему?Цитата:
с курсовых разниц Вам ничего платить не надо
FM, а как Вы себе это представляете: один квартал - налогоплательщик, другой - нет? ;)
jul-2000, я все еще болею))) Завтра отвечу на этот вопрос нормативкой :yes:Цитата:
меня тоже интересует. Почему?
ОК.
Никак не представляю. Только если иностранная организация не осуществляет предпринимательскую деятельность и не получает доходов от источников в РФ, а это не редкость, она с точки зрения главы 25 НК РФ не налогоплательщик и не обязана подавать никаких деклараций по налогу на прибыль.
FM, а чем тогда занимается эта ин. орагнизация на терр. РФ? :wow:Цитата:
если иностранная организация не осуществляет предпринимательскую деятельность и не получает доходов от источников в РФ, а это не редкость, она с точки зрения главы 25 НК РФ не налогоплательщик и не обязана подавать никаких деклараций по налогу на прибыль.
например, изучением рынка РФ, или благотворительностью....
jul-2000, в общем, нормативка достаточно древняя, например, вот:
Вопрос: Подлежит ли налогообложению положительная курсовая разница, возникшая при переоценке средств, поступивших на счет представительства иностранного юридического лица, не ведущего коммерческой деятельности на территории Российской Федерации, из головного офиса? Если подлежит, то по какой ставке (налога на прибыль или налога на доходы иностранного юридического лица на территории Российской Федерации)?
Ответ:
УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ
ПИСЬМО
от 15 января 2001 г. N 15-08/2405
Учитывая это, в том случае если представительство иностранного юридического лица только представляет интересы этого юридического лица на территории Российской Федерации без осуществления предпринимательской деятельности и ведет учет в иностранной валюте, при определении налогооблагаемой базы по налогу на прибыль оно может не учитывать курсовые разницы, возникающие на валютных счетах в результате изменения курса иностранной валюты к рублю, установленного Центральным банком Российской Федерации на дату совершения операции.
С тех пор по существу ничего не поменялось. Считается, что если деятельность ин. юр.лица не приводит к образованию пост. пред-ва, то налог на прибыль уплачивается только с тех доходов, которые поименованы в ст. 309 НК. Курсовой разницы в этом перечне нет, следовательно объекта для налогообложения тоже нет. Если пр-во ведет комерческую деятельность, то налог рассчитывается и уплачивается в общем порядке.
Налоговики считают, что деятельность пр-ва относится к вспомогательной и не образующей пост. пр-ва, только при условии, что финансирование осущетсвляет одна головная организация. Если вдруг пр-во получит средства от кого-то еще (не от головной организации), то налоговики рассмотрят эти поступления как безвозмездную коммерческую деятельность по исследованию рынка со всеми вытекающими :yes:Цитата:
изучением рынка РФ
За пред-ми некоммерческих ин. организаций сейчас настолько усилили контроль, что их и создать достаточно не просто, и отчетности по нем больше, чем по обычным пр-вам. :yes:Цитата:
или благотворительностью....
:wow: это как? именно безвозмездную да еще и коммерческую? :D Да фантазии налоговиков не имеют границ...Но мы что-то отошли от темы. Вопрос был в том обязаны ли представительства, которые не ведут коммерческой деятельности и не получают доходов от источников в РФ исполнять обязанности налогоплательщиков по нп, в том числе подавать налоговые декларации?Цитата:
Если вдруг пр-во получит средства от кого-то еще (не от головной организации), то налоговики рассмотрят эти поступления как безвозмездную коммерческую деятельность по исследованию рынка со всеми вытекающими
FM, а как налоговики, по-вашему, узнают, ведете ли Вы коммерческую деятельность или нет, если Вы декларацию не сдадите? ;) Представьте себе, Вас зарегистрировали как пр-во ин. организации, в Вашем положении прописано, что предолагается ведение той или иной деятельности. 1,2 кв. у Вас не было никакой деятельности, одни расходы по содержанию офиса. Деклрацию Вы не подали, руководствуясь указанным Вами подпунктом, полагая, что не являетесь налогоплательщиком. В 3-м квартале банк начислил проценты на остаток по счету, Вы подаете декларацию за 9 мес. и за год..., так Вы себе это представляете? ;)Цитата:
Вопрос был в том обязаны ли представительства, которые не ведут коммерческой деятельности и не получают доходов от источников в РФ исполнять обязанности налогоплательщиков по нп, в том числе подавать налоговые декларации?
ЗЫ: я уже писала, что если у Вас ну ВООБЩЕ ничего нет, Вас никто не обязывает подавать нулевые декларации по прибыли и по другим налогам - подавайте единую упрощенную :yes:
Прибыль для иностранных организаций, осуществляющих деятельность в России через постоянное представительство, определяется как разность между доходами, полученными через постоянное представительство, и расходами, произведенными этими постоянными представительствами, определяемыми в соответствии с НК РФ.
Постоянное представительство признают образованным только при наличии всех трех указанных признаков в ст 306 НК РФ с точки зрения налогового законодательства:
1) обособленное подразделение иностранной организации в России(то есть филиала, представительства, отделения, конторы, либо наличие зависимого агента иностранной организации, действующего на территории РФ, то есть лица, уполномоченного заключать контракты и обычно имеющего такие полномочия. При этом под полномочием на заключение контрактов понимается не простое их подписание, а согласование их существенных условий. Зависимым агентом иностранной организации может быть признано лицо (как физическое, так и юридическое), действующее на основании договора и (или) выданной ему доверенности на заключение контрактов или согласование их существенных условий)
2) осуществление иностранной организацией предпринимательской деятельности(фактической деятельности);
3) ведение предпринимательской деятельности на регулярной основе.
Постоянное представительство признают образованным только при наличии всех трех указанных признаков, а не на основании одного из них.
Вопрос: Представительство испанской некоммерческой организации просит разъяснить, будет ли оно уплачивать налог на прибыль с курсовой разницы, получаемой на территории РФ. Предпринимательскую деятельность представительство не ведет, лишь заключает договоры от лица иностранной организации, занимается сбором информации и иной аналогичной деятельностью.
Ответ: Согласно ст.246 Налогового кодекса РФ плательщиками налога на прибыль организаций признаются российские организации, а также иностранные организации, осуществляющие свою деятельность в РФ через постоянные представительства и (или) получающие доходы от источников в РФ.
В соответствии с п.4 ст.5 Конвенции между Правительством РФ и Правительством Королевства Испания об избежании двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов в отношении налогов на доходы и капитал от 16.12.1998 независимо от предыдущих положений ст.5 считается, что термин "постоянное представительство" не включает:
a) использование сооружений исключительно для цели хранения, демонстрации или поставки товаров или изделий, принадлежащих предприятию;
b) содержание запасов товаров или изделий, принадлежащих предприятию, исключительно для цели хранения, демонстрации или поставки;
c) содержание запаса товаров или изделий, принадлежащих предприятию, исключительно для цели переработки другим предприятием;
d) содержание постоянного места деятельности исключительно для цели закупки товаров или изделий или для сбора информации для предприятия;
e) содержание постоянного места деятельности исключительно для цели осуществления для предприятия любой другой деятельности подготовительного или вспомогательного характера;
f) содержание постоянного места деятельности исключительно для осуществления любой комбинации видов деятельности, упомянутых в подпунктах от "a" до "e", при условии, что совокупная деятельность постоянного места деятельности, являющаяся результатом такой комбинации, имеет подготовительный или вспомогательный характер.
Также согласно п.4 ст.306 НК РФ факт осуществления иностранной организацией на территории РФ деятельности подготовительного и вспомогательного характера при отсутствии признаков постоянного представительства, предусмотренных п.2 ст.306 НК РФ, не может рассматриваться как приводящий к образованию постоянного представительства. К подготовительной и вспомогательной деятельности, в частности, относятся:
1) использование сооружений исключительно для целей хранения, демонстрации и (или) поставки товаров, принадлежащих этой иностранной организации, до начала такой поставки;
2) содержание запаса товаров, принадлежащих этой иностранной организации, исключительно для целей их хранения, демонстрации и (или) поставки до начала такой поставки;
3) содержание постоянного места деятельности исключительно для целей закупки товаров этой иностранной организацией;
4) содержание постоянного места деятельности исключительно для сбора, обработки и (или) распространения информации, ведения бухгалтерского учета, маркетинга, рекламы или изучения рынка товаров (работ, услуг), реализуемых иностранной организацией, если такая деятельность не является основной (обычной) деятельностью этой организации;
5) содержание постоянного места деятельности исключительно для целей простого подписания контрактов от имени этой организации, если подписание контрактов происходит в соответствии с детальными письменными инструкциями иностранной организации.
Поскольку представительство не осуществляет предпринимательскую деятельность, а занимается заключением договоров, сбором информации, то на основании пп."d", "e" п.4 ст.5 приведенной выше Конвенции и пп.4, 5 п.4 ст.306 НК РФ оно не будет признаваться постоянным представительством для целей налогообложения.
Согласно ст.247 НК РФ объектом налогообложения по налогу на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком. Для иностранных организаций, не имеющих в РФ постоянного представительства, прибылью признаются доходы, полученные от источников в РФ. Доходы указанных налогоплательщиков определяются в соответствии со ст.309 НК РФ.
Пунктом 1 ст.309 НК РФ определены виды доходов, которые относятся к доходам иностранной организации от источников в РФ и подлежат обложению налогом, удерживаемым у источника выплаты доходов. Курсовые разницы не относятся к приведенным в этом пункте доходам.
В связи с этим у представительства не возникает обязанности по уплате налога на прибыль организаций с курсовых разниц на территории РФ.
Н.В.Михалева ЗАО "Юринформ В"
КонсультантПлюс
