Вид для печати
знаю, опять двадцать пять:D
но у нас тут 2 фирмы - они между собой заключают договор аренды помещения (одна собствыенник, другая арендует). в обеих фирмах 1 и тот же дир.
по трудовому зак-ву он в одной фирме работает полный день, в другой по совместительству.
можно ли заключить договор аренды, который подпишит один и тот же человек, выступающий в одной и той же должности - ген.дир-а, но от разных фирм?
договор будет мнимый? короче, так наверное нельзя?;)
Короче, так можно.Цитата:
можно ли заключить договор аренды, который подпишит один и тот же человек, выступающий в одной и той же должности - ген.дир-а, но от разных фирм?
договор будет мнимый? короче, так наверное нельзя?
т.е. вы считаете, что можно смело заключать договор и у нас не будет ни какой взаимосвязанности фирм и налорг это "проглотят"?:hmm:
сие не факт, налорг может зацепиться за взаимозависимость, но если доки в порядке, то все ок :yes:Цитата:
налорг это "проглотят"?
Можно!Цитата:
один и тот же человек, выступающий в одной и той же должности - ген.дир-а, но от разных фирм
главное что б арендная плата была приемлемойЦитата:
т.е. вы считаете, что можно смело заключать договор и у нас не будет ни какой взаимосвязанности фирм и налорг это "проглотят"?
по взаимосвязанности:
-в обеих фирмах (ЗАО) один и тот же единственный акционер
-цена аренды в месяц не высокая, думаю ниже рыночной и ниже более чем на 20% (я просто не знаю сколько это помещение будет стоить на рынке, но мне кажеться что намного дороже чем у нас:redface:)
если в договоре от одной фирмы будет выступать вышеупомянутый дир-р, а от другой лицо по доверенности (но доверенность соответственна будет выдана от несчастного ген.дир-ра), то такой ход спасет от праведного гнева налорга?
Цитата:
Сообщение от РВМ
а какие документы и какой с ними должен быть порядок?
Цитата:
а какие документы и какой с ними должен быть порядок?
:yes:Цитата:
главное что б арендная плата была приемлемой
Чего то я наверное не понимаю.
в п.3 40 ст НК говориться6 В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
везде говориться о рын.ценах работ, услуг и товаров, но у нас то тут аренда! или все-равно? и аренда сюда подпадает?
:(
а аренда по вашему это что?
а по вашему это что? :o
даЦитата:
и аренда сюда подпадает?
получается, что если мы заключаем такой договор аренды, то налорганы могут признать его как сделку между взаимозависимыми лицами по следующим пунктам:
- руководитель Арендодателя и Арендатора - одно и тоже лицо;
- сумма аренд.платы ниже рынойчной по аналогичным договора аренды, существующим вообще в природе на данный момент
и грозит нам за это: доначисление НДС отталкиваясь от рыночной стоимости?
так?
:(
даЦитата:
налорганы могут признать его как сделку между взаимозависимыми лицами по следующим пунктам:
- руководитель Арендодателя и Арендатора - одно и тоже лицо;
- сумма аренд.платы ниже рынойчной по аналогичным договора аренды, существующим вообще в природе на данный момент
Цитата:
доначисление НДС отталкиваясь от рыночной стоимости?
да
так?
Господа, а возможен такой ход решения вопроса:
предположим, что Арендатор своим Решением единственного акционера примит решение заключить данный договор на таких-то условиях и по такой-то цене и назначить ответсвенного лица (какого-нибудь зама) за заключение данного договора с последующей выдачей этому лицу доверенности на эти действия? так можно?
меня просто беспокоит, что договор и акт сд-приема будет подписывать один и тот же чел. сам сдал и сам у себя принял;)
а на какую статью налоговики будут ссылаться при признании лиц зависимыми из-за того, что в обеих фирмах один директор? ;)Цитата:
Сообщение от РВМ
взаимозависимость
Начинаю движение, даже если подписывать будет другое лицо - это ничего не меняет
Из практики:
У самого четыре организации(виды деятельности абсолютно разные), везде сам и учредитель и гена.Две на УСН, две на ОСН.
Помещение одно.Арендатор - основная,все остальные в субаренде "рабочего места".В прошлом году по одной "накликали беду".Проверка.Прицепились параллельно ко всем.Внимательно все изучили, и пригрозили...
На приеме у зам.начальника ИФНС, вопрос решился положительно.
З.Н.Резюмировала, раз я везде руководитель, договоры есть, на адресе сижу, платежи есть, то проблем нет!
Все!
Молний, очень интересно.... а арендная плата у вас какая была? символическая или рыночная?
у нас тоже вроде все в порядке - сидим, платим и все такое.
а замначальника вопрос решила положительно неужели только из-за этих факторов? :D может что-то еще повлияло на ее решение :D
Расчет:Цитата:
очень интересно.... а арендная плата у вас какая была? символическая или рыночная?
помещение 80 кв.м., 16 рабочих мест, три из них сданы в субаренду (оборудованы оргтехникой и пр.), на них сижу Я!
Арендная плата составляет 80000 руб/мес.
80000 / 16 = 5000
5000 + 20% = 6000
6000 руб/мес за субаренду рабочего места.
только из-за этих.Больше ничего не повлияло.Тем более, что я не включаю(умышленно) эту субаренду в затраты(по субарендаторам)!Инспектору(недалекому человеку) все это не понравилось.Руководитель оказался более вменяемым.Цитата:
а замначальника вопрос решила положительно неужели только из-за этих факторов? может что-то еще повлияло на ее решение
а что нам грозит, если мы заключим договор аренды, по которому Адатель в лице ГД Иванова ИИ сдает, а Адатор в лице того же ГД Иванова ИИ принимает помещение. но арендная плата будет приравнена к рыночной (т.е. попадет в этот 20%й предел отклонения)?
а еще мы разобрались, и оказалось, что сделка у нас с заинтересованностью, но не требует одобрения акционера (в обеих компаниях по одному акционеру и это тоже один и тот же чел) :)
Цитата:
а что нам грозит
ничегоЦитата:
арендная плата будет приравнена к рыночной
вы никак не можете понять что договор заключает не иванов а ООО Ромашка и ООО василек, правда в лице ИвановаЦитата:
а что нам грозит, если мы заключим договор аренды, по которому Адатель в лице ГД Иванова ИИ сдает, а Адатор в лице того же ГД Иванова ИИ принимает помещение.
я понимаю, но говорю именно об этом:
;)Цитата:
Сообщение от sema
Чтобы мыслить, мозга не достаточно – нужно сознание!:)Цитата:
вы никак не можете понять что договор заключает не иванов а ООО Ромашка и ООО василек, правда в лице Иванова
договор заключают организации, а не гр. Иванов.
доки, оплата, все.
а вы уже заключали подобные договоры? можете скинуть ? хотя бы шапку?Цитата:
Сообщение от РВМ
в лице.....Цитата:
ООО Ромашка
это обычный договор, как и все остальные.Цитата:
а вы уже заключали подобные договоры? можете скинуть ? хотя бы шапку?
