Опять: две фирмы-один директор. договор аренды
знаю, опять двадцать пять
но у нас тут 2 фирмы - они между собой заключают договор аренды помещения (одна собствыенник, другая арендует). в обеих фирмах 1 и тот же дир.
по трудовому зак-ву он в одной фирме работает полный день, в другой по совместительству.
можно ли заключить договор аренды, который подпишит один и тот же человек, выступающий в одной и той же должности - ген.дир-а, но от разных фирм?
договор будет мнимый? короче, так наверное нельзя?
Короче, так можно.можно ли заключить договор аренды, который подпишит один и тот же человек, выступающий в одной и той же должности - ген.дир-а, но от разных фирм?
договор будет мнимый? короче, так наверное нельзя?
Думайте о юристах что хотите, но только хорошее...
т.е. вы считаете, что можно смело заключать договор и у нас не будет ни какой взаимосвязанности фирм и налорг это "проглотят"?
сие не факт, налорг может зацепиться за взаимозависимость, но если доки в порядке, то все окналорг это "проглотят"?
Можно!один и тот же человек, выступающий в одной и той же должности - ген.дир-а, но от разных фирм
Знание обретается посредством обучения, доверие – преодолевая сомнение, мастерство – практикой!
главное что б арендная плата была приемлемойт.е. вы считаете, что можно смело заключать договор и у нас не будет ни какой взаимосвязанности фирм и налорг это "проглотят"?
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
по взаимосвязанности:
-в обеих фирмах (ЗАО) один и тот же единственный акционер
-цена аренды в месяц не высокая, думаю ниже рыночной и ниже более чем на 20% (я просто не знаю сколько это помещение будет стоить на рынке, но мне кажеться что намного дороже чем у нас)
если в договоре от одной фирмы будет выступать вышеупомянутый дир-р, а от другой лицо по доверенности (но доверенность соответственна будет выдана от несчастного ген.дир-ра), то такой ход спасет от праведного гнева налорга?
Сообщение от РВМ
сие не факт, налорг может зацепиться за взаимозависимость, но если доки в порядке, то все ок
а какие документы и какой с ними должен быть порядок?
а какие документы и какой с ними должен быть порядок?главное что б арендная плата была приемлемой
Чего то я наверное не понимаю.
в п.3 40 ст НК говориться6 В случаях, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи, когда цены товаров, работ или услуг, примененные сторонами сделки, отклоняются в сторону повышения или в сторону понижения более чем на 20 процентов от рыночной цены идентичных (однородных) товаров (работ или услуг), налоговый орган вправе вынести мотивированное решение о доначислении налога и пени, рассчитанных таким образом, как если бы результаты этой сделки были оценены исходя из применения рыночных цен на соответствующие товары, работы или услуги.
везде говориться о рын.ценах работ, услуг и товаров, но у нас то тут аренда! или все-равно? и аренда сюда подпадает?
а аренда по вашему это что?
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
а по вашему это что?
даи аренда сюда подпадает?
получается, что если мы заключаем такой договор аренды, то налорганы могут признать его как сделку между взаимозависимыми лицами по следующим пунктам:
- руководитель Арендодателя и Арендатора - одно и тоже лицо;
- сумма аренд.платы ниже рынойчной по аналогичным договора аренды, существующим вообще в природе на данный момент
и грозит нам за это: доначисление НДС отталкиваясь от рыночной стоимости?
так?
даналорганы могут признать его как сделку между взаимозависимыми лицами по следующим пунктам:
- руководитель Арендодателя и Арендатора - одно и тоже лицо;
- сумма аренд.платы ниже рынойчной по аналогичным договора аренды, существующим вообще в природе на данный моментдоначисление НДС отталкиваясь от рыночной стоимости?
да
так?
Господа, а возможен такой ход решения вопроса:
предположим, что Арендатор своим Решением единственного акционера примит решение заключить данный договор на таких-то условиях и по такой-то цене и назначить ответсвенного лица (какого-нибудь зама) за заключение данного договора с последующей выдачей этому лицу доверенности на эти действия? так можно?
меня просто беспокоит, что договор и акт сд-приема будет подписывать один и тот же чел. сам сдал и сам у себя принял
а на какую статью налоговики будут ссылаться при признании лиц зависимыми из-за того, что в обеих фирмах один директор?
взаимозависимость
Начинаю движение, даже если подписывать будет другое лицо - это ничего не меняет
Все равны...до рождения и после смерти.
Из практики:
У самого четыре организации(виды деятельности абсолютно разные), везде сам и учредитель и гена.Две на УСН, две на ОСН.
Помещение одно.Арендатор - основная,все остальные в субаренде "рабочего места".В прошлом году по одной "накликали беду".Проверка.Прицепились параллельно ко всем.Внимательно все изучили, и пригрозили...
На приеме у зам.начальника ИФНС, вопрос решился положительно.
З.Н.Резюмировала, раз я везде руководитель, договоры есть, на адресе сижу, платежи есть, то проблем нет!
Все!
Знание обретается посредством обучения, доверие – преодолевая сомнение, мастерство – практикой!
Молний, очень интересно.... а арендная плата у вас какая была? символическая или рыночная?
у нас тоже вроде все в порядке - сидим, платим и все такое.
а замначальника вопрос решила положительно неужели только из-за этих факторов?может что-то еще повлияло на ее решение
Расчет:очень интересно.... а арендная плата у вас какая была? символическая или рыночная?
помещение 80 кв.м., 16 рабочих мест, три из них сданы в субаренду (оборудованы оргтехникой и пр.), на них сижу Я!
Арендная плата составляет 80000 руб/мес.
80000 / 16 = 5000
5000 + 20% = 6000
6000 руб/мес за субаренду рабочего места.
только из-за этих.Больше ничего не повлияло.Тем более, что я не включаю(умышленно) эту субаренду в затраты(по субарендаторам)!Инспектору(недалекому человеку) все это не понравилось.Руководитель оказался более вменяемым.а замначальника вопрос решила положительно неужели только из-за этих факторов? может что-то еще повлияло на ее решение
Знание обретается посредством обучения, доверие – преодолевая сомнение, мастерство – практикой!
а что нам грозит, если мы заключим договор аренды, по которому Адатель в лице ГД Иванова ИИ сдает, а Адатор в лице того же ГД Иванова ИИ принимает помещение. но арендная плата будет приравнена к рыночной (т.е. попадет в этот 20%й предел отклонения)?
а еще мы разобрались, и оказалось, что сделка у нас с заинтересованностью, но не требует одобрения акционера (в обеих компаниях по одному акционеру и это тоже один и тот же чел)
а что нам грозитничегоарендная плата будет приравнена к рыночной
вы никак не можете понять что договор заключает не иванов а ООО Ромашка и ООО василек, правда в лице Ивановаа что нам грозит, если мы заключим договор аренды, по которому Адатель в лице ГД Иванова ИИ сдает, а Адатор в лице того же ГД Иванова ИИ принимает помещение.
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
я понимаю, но говорю именно об этом:
Чтобы мыслить, мозга не достаточно – нужно сознание!вы никак не можете понять что договор заключает не иванов а ООО Ромашка и ООО василек, правда в лице Иванова
Знание обретается посредством обучения, доверие – преодолевая сомнение, мастерство – практикой!
договор заключают организации, а не гр. Иванов.
доки, оплата, все.
а вы уже заключали подобные договоры? можете скинуть ? хотя бы шапку?
в лице.....ООО Ромашка
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием