Вид для печати
Здравствуйте! не могу найти где написано, что заверенный нотариально пакет учредительных документов должен находиться на юридическом адресе? фактически мы находимся в одном районе (офис), в документах совсем другой адрес. директор пришел и сказал срочно завкрить пакет документов и отвезти на юр. адрес.
Только вот кому там отдать эти документы? там и человека может нет постоянно находящегося((
что делать?
интересно где таких директоров берут.
наверно проверка у вас какая то будет.
раз директор сказал, надо делать. :yes:Цитата:
директор пришел и сказал срочно завкрить пакет документов и отвезти на юр. адрес.
и не обсуждать приказы руководства!!!
прямо это нигде не сказано, но при определённых условиях, отсутствие учредительных и иных документов по "юридическому адресу" может повлечь неприятности при общении с контролирующими органами. Я не слишком расплывчато изъясняюсь? :)Цитата:
не могу найти где написано, что заверенный нотариально пакет учредительных документов должен находиться на юридическом адресе
по адресу местонахожденияЦитата:
по "юридическому адресу"
не мешайте мне осваивать язык туземцев!Цитата:
по адресу местонахождения
Joseph Kneht, туземцев не трожь! мы их любим и выращиваем.ну не факт. надо плсмотреть в те самые учредительные документы которые надо доставить туда не знаю куда и передать тому не знаю кому в простотуземье именуемому юр адрес.Цитата:
прямо это нигде не сказано
В Уставе написано, где должны храниться УД общества?Вот и делайте выводы!
14-ФЗ ст.12 п.2, ст.50.
документы будут лежать, директора нет.
кто и кому, чего будет там доказывать? мол отошел, зайдите попозже. заверим копию директора,привезем и его. :)
:wow:Цитата:
зайдите попозже. заверим копию директора,привезем и его
Не подскажите, где сейчас копию директора заверяют?:)
А то надоело самому везде мотаться.Пусть копия ездит!:)
предлагаете рядом положить копию директора? Думаете проверяющие не заподозрят подлога директора???Цитата:
документы будут лежать, директора нет.
пусть мне свой паспорт отдаст, я назаверяю, мало не покажется!Цитата:
Сообщение от Молний
П.С. я не "массовый":)
Правильно!:)Цитата:
раз директор сказал, надо делать.
и не обсуждать приказы руководства!!!
Как говорится:"начальство, как женщину, оставлять неудовлетворенным опасно!":)
да никто не обсуждает. поинтересоваться хотелось у знающего коллектива)))), вижу ничего нового не сказали, т.к. сами не в курсе чего и зачем.
наличие серого вещества приветствуется, только вот не в рассуждениях умников про юр. адрес или местонахождение. проще надо быть, друзья. еще можно поболтать, что нет заглавных букв или опечатки есть... есть куда применить свободное время)))
Нигде такого не написано.Цитата:
не могу найти где написано, что заверенный нотариально пакет учредительных документов должен находиться на юридическом адресе
Аноним, Ну вам же ответили...
Статья 12. Учредительные документы общества
2. Устав общества должен содержать:
.сведения о месте нахождения общества;
.сведения о порядке хранения документов общества и о порядке предоставления обществом информации участникам общества и другим лицам;
Статья 50. Хранение документов общества
2. Общество хранит документы, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, по месту нахождения его единоличного исполнительного органа или в ином месте, известном и доступном участникам общества.
Почитайте свой устав.
В Гражданском кодексе РФ употребляется выражение «местонахождение юридического лица» – так называемый юридический адрес, официально зарегистрированный в ЕГРЮЛ. В то же время юрлицо может располагаться по другому адресу – фактическому.
В гражданском законодательстве не содержится общей нормы, касающейся соотношения или соответствия юридического и фактического адресов организации. Однако в законах, регулирующих деятельность юридических лиц различных организационно-правовых форм, внимание данной проблеме все же уделено. Под юридическим адресом понимается место нахождения постоянно действующего исполнительного органа организации на момент ее регистрации, а в случае его отсутствия – иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности, по которому осуществляется связь с данным юридическим лицом. Юридический адрес указывается в учредительных документах организации. Фактический адрес – это адрес, по которому реально располагается постоянно действующий исполнительный орган юридического лица. Юридический и фактический адреса организации могут не совпадать. Каковы же последствия такого несовпадения? Попробуем сделать обзор наиболее часто встречающихся ситуаций.
Местом нахождения юридического лица признается место нахождения его постоянно действующего исполнительного органа. В случае отсут-ствия последнего, иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности, – место нахождения, по которому осуществляется связь с юридическим лицом1. Место нахождения юридического лица указывается в его учредительных документах2. В п. 1 ст. 54 ГК РФ, п. 1 ст. 4 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» (далее – Закон об ООО) и п. 2 ст. 4 Федерального закона от 26.12.1995 № 208-ФЗ «Об акционерных обществах» место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации, а сведения о месте нахождения юридического лица содержатся в его уставе.
В п. 3 Постановления Пленума Верховного Cуда РФ № 90, Пленума ВАС РФ № 14 от 09.12.1999 «О некоторых вопросах применения Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью» указано, что при разрешении споров, затрагивающих вопросы определения места нахождения общества (в частности, при определении места исполнения денежных обязательств), судам необходимо руководствоваться ст. 54 ГК РФ и п. 2 ст. 4 Закона об ООО, согласно которым местонахождение общества определяется местом его государственной регистрации, и учитывать, что учредительными документами общества местом его нахождения может быть определено место постоянного нахождения органов управления общества или основное место его деятельности. Ранее устанавливалось, что общество должно иметь почтовый адрес, по которому с ним осуществляется связь, и обязано уведомлять органы, осуществляющие государственную регистрацию юридических лиц, об изменении своего почтового адреса3. В целях формирования единого подхода к вопросу о месте нахождения юридического лица, месте его регистрации и почтовом адресе приведенные положения в соответствии с Федеральным законом от 21.03.2002 № 31-ФЗ из ст. 4 Закона об ООО исключены. В настоящее время в действующем законодательстве адрес места нахождения юридического лица не разделяется на юридический и фактический. Между тем место нахождения самого юридического лица Федеральным законом от 08.08.2001 № 129-ФЗ «О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей» (далее – Закон № 129-ФЗ) вообще не определено, хотя согласно ст. 19 НК РФ указание места нахождения является обязательным для налогоплательщика. В соответствии с п. 21 Постановления Пленума Верховного Суда РФ, Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 01.07.1996 № 6/8 «О некоторых вопросах, связанных с применением части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» местом нахождения юридического лица является место нахождения его органов. Кроме того, в Законе № 129-ФЗ отсутствует требование о представлении в регистрирующий орган документов, подтверждающих место нахождения органов юридического лица, определенное в его учредительных документах.
Согласно п. 3 ст. 288 ГК РФ в качестве места нахождения юридического лица нельзя указывать адрес жилого помещения. В соответствии с п. 3 ст. 52 Гражданского кодекса РФ изменения учредительных документов, в том числе места нахождения юридического лица, приобретают силу для третьих лиц с момента их государственной регистрации, а в случаях, установленных законом, – с момента уведомления органа, осуществляющего государственную регистрацию, о таких изменениях. Однако юридические лица и их учредители (участники) не вправе ссылаться на отсутствие регистрации таких изменений в отношениях с третьими лицами, действовавшими с учетом этих изменений. Пунктом 5 ст. 5 Закона № 129-ФЗ установлено, что, в случае если изменение указанных в п. 1 данной статьи сведений произошло в связи с внесением изменений в учредительные документы, внесение изменений в Единый государственный реестр юридических лиц осуществляется в порядке, предусмотренном гл. VI данного Закона.
Таким образом, государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа – иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности. Фактическое место нахождения юридического лица и место нахождения, указанное в его учредительных документах, могут не совпадать. Однако юридически местом нахождения компании считается адрес, указанный в его учредительных документах. В Едином государственном реестре юридических лиц должны быть указаны сведения4 о месте нахождения (об адресе) постоянно действующего исполнительного органа юридического лица, по которому осуществляется связь с юридическим лицом. За непредставление или несвоевременное представление необходимых для включения в государственные реестры сведений, а также за представление недостоверных сведений заявители, юридические лица несут ответственность5, установленную законодательством Российской Федерации.
Ольга ГБ, где траву берем?
у вас закончилась чтоли?Цитата:
Сообщение от sema
у нас нет такой забористой.
Ольга ГБ, у нас спросили о другом.
Согласен.Написано что "УД должны находиться по адресу места нахождения, если иное не предусмотрено уставом"(вольная трактовка:))Цитата:
Нигде такого не написано.
Тогда вывод:если в уставе написано, что "УД находятся по адресу места находжения...", то хоть пять нотариальных копий...!
Если такого нет, то пущай лежат!
О чем спичь?:)
Сами продаете, а потом спрашиваете:)Цитата:
Ольга ГБ, где траву берем?
Если прописано в учредит.документах что исполнит.орган находится на юр.адресе. Значит там обязательно должен сидеть исп.орган. с учред.документами. Я вот о чем!
Ольга ГБ, статью 50 закона Об ООО внимательно перечитайтеЦитата:
или в ином месте, известном и доступном участникам общества
...подмышкой?Цитата:
Если прописано в учредит.документах что исполнит.орган находится на юр.адресе. Значит там обязательно должен сидеть исп.орган. с учред.документами...
Он там должен находиться, а не сидеть.
А вот у нас в Эльдорадо трава закончилась совсем :(,
если честно вообще первый раз слышу о том, что по ... адресу должны находится учредительные документы... Нет должны, конечно, если в уставе написано, что они там хранятся, но вот вопрос , а что если их там нет? ответственность то какая за их там отсутствие? если мы не берем разборки с участниками, а именно "контролирующие органы"
То есть общество может хрнаить документы, где ему заблагорассудится. И кто может предъявить по сему поводу пртензии, так это - учредители и то, когда УД станут недоступными.
А нотариальные копии нигде и не фигурируют. :yes:
ЧТО ЗА БУХГАЛТЕРСКИЕ КРЫСЫ ИЗВИНИТЕ ЗА ВЫРАЖЕНИЕ САМА ТАКОЙ ПРИХОЖУСЬ.Цитата:
Сообщение от Молний
Зачем к словам цепляться, вроде поняли все, но обязательно надо поправить! Это в смысле показать какие мы тут умные что ли, да не бойтесь вы так думаю никто не сомневается в вашем профессионализме! С вами на официально деловом все общаются?
Угу...Цитата:
Зачем к словам цепляться, вроде поняли все, но обязательно надо поправить!
Слово "сидеть" как-то не очень. Его можно понять по-всякому. А вот "находиться", более расплывчатое понятие.
Хранить может где угодно но предоставить обязано(в разумные сроки)...иначе КоАП 19.7
В ст. 19.7 КоАП РФ речь идет об информации (сведениях), а не о самих УД или их нотариальных копиях.Цитата:
Хранить может где угодно но предоставить обязано(в разумные сроки)...иначе КоАП 19.7
Тут "за уши" притянуть эту статью может только изощренный проверяющий. Мне сложно представить это.
efreytor, расскажите как за это (отсутствия УД) можно по этой статье наказать? Кто это будет делать?
Я представил себе судью, который будет выносить решение. Именно судьи рассматривают дела по данным правонарушениям.
Крыс, конечно, хватает, ноЦитата:
Сообщение от Ольга ГБ
замечу, здесь ЮРИДИЧЕСКИЙ отдел!:yes:
так, что, извините, это профессиональные правки!:yes:
Скоро откроется вторая страница!:)
Давайте резюмировать!
Может находиться, а может и нет.Цитата:
заверенный нотариально пакет учредительных документов должен находиться на юридическом адресе?
Т.е. Если в уставе есть указание на то, что "Учредительные документы общества находятся по адресу места нахождения...", то они должны там быть.Но если их там не будет, то административной ответственности за это нет(ИМХО)Цитата:
2. Устав общества должен содержать:
.сведения о порядке хранения документов общества и о порядке предоставления обществом информации участникам общества и другим лицам;
Они так же могут находиться (или нет) по "...адресу..." указанном в Уставе общества.
Так?
УД содержат информацию и сведения которые могут быть необходимы органу(должностному лицу) для осуществления его законной деятельности.(например налоговому органу)
И потом я не сказал что можно наказать по этой статье за отсутсвие,я сказал что ООО обязано предоставить в разумные сроки данные сведения...а в случае непредставления может быть 19.7
Правоохранители любят пугать этой статьёй несведующих предпринимателей. Существует даже такая практика - составлять по ней заведомо "отказной" протокол только для того, чтобы припугнуть лицо, нежелающее предоставлять нужные документы и сведения.Цитата:
Тут "за уши" притянуть эту статью может только изощренный проверяющий
Так.Цитата:
Так?
Joseph Kneht, мы же не "проверяющие".
efreytor, паспорт содержит сведения, которые могут понадобиться для незаконной проверки "проверяющему"...Цитата:
УД содержат информацию и сведения которые могут быть необходимы органу(должностному лицу) для осуществления его законной деятельности.(например налоговому органу)
Тут столько возможностей появляется для буйной фантазии "проверяющего".
Первый ответ, не "может", а не должно. Вопрос другой задали. На второй вопрос тот, кто спрашивал разве просил дать ответа?Цитата:
Так?
Далеко юр адрес то находится?Цитата:
Сообщение от Аноним
Отвезите туда доки и все))) Исполните приказ и гуляйте смело))) А если дир. нормальный объясните ему что эти УД на юр адресе ненужны никому.
