Вид для печати
У меня трудовой спор. Работодатель вынес мне строгий выговор с занесением и уволил одним числомю
Слушания не было, но документы, которые работодатель подготовил по запросу, у меня уже есть. Из них я узнала, что работодатель распоряжением отменил выговор, и как наказание за проступок уволил.
Вопрос. Должен ли был работодатель проинформировать меня об отмене выговора?
Должен ли оформить приказом? Под роспись?
Пожалуйста, если можно ссылку на Нормативный Акт, который об этом говорит.
Каким занесением, куда? В личный блокнот? Наказания уже триста лет в трудовую книжку не заносят.Цитата:
Работодатель вынес мне строгий выговор с занесением
Аноним, см. главу 30 ТК РФ
Сан Саныч72,в личное дело (карточка) заносятЦитата:
Каким занесением, куда?
С занесением в личное дело. Но это не важно. Я узнала, что этой же датой выговор сняли. Сняли его распоряженнием. Меня не ознакомили.
Есть такие грамотей, что и в трудовую могли занести. А карточка... Да и пес с ней.Цитата:
Сообщение от Катерина1331
Приказ (копия) о выговоре на руках есть? Или только у работодятла?
не. скорее с занесением в грудную клетку.....Цитата:
Сообщение от Сан Саныч72
а если серьезно - какие в приказе на увольнение (судя по всему первом) было основание для увольнения?
Приказ на руках есть. Есть также распоряжение ГД о том, что приказ №.... в части выговора считать недействительным.
В приказе на увольнение основание(дословно) - Распоряжение директора №... от .....
Основание - имеется в виду, что Вам инкриминируется: прогулл, или пьяной на работе появились, или разгласили страшную тайну...... вообщем, что именно Вы совершили из-за чего Вам сначала объявили выговор, а потом "переиграли" на увольнение?Цитата:
Сообщение от Аноним
СТАТЬЯ КАКАЯ???????????????Цитата:
Сообщение от Dingo
Неоднократное неисполнение служебных обязанностей. Ст. 81 п.5
Уборщица недомыла, а я не отследила.....
Составили акт о санитарном состоянии. Написала объяснительную. Вынесли "строгий выговор с занесением в личное дело". Уволили за неоднократное невыполнение.Цитата:
Сообщение от Dingo
Все в один день.
А вот правомерность увольнения по этому основанию доказать сложновато. Должностные инструкции и акты о факте их не исполнения. Акты, конечно, можно составить и задним числом.Цитата:
Сообщение от Аноним
Кстати, затребуйте в судебное заседание свою личную карточку, конечно могут переделать...
Надо было следить. сотрудники, особенно староработающие микробов боятся.
И судя по всему этим и будут аргументировать в суде Ваше увольнение.
Я вот что то не вижу неоднократного неисполнения. Или еще акты были?Цитата:
Сообщение от Аноним
Значит на Вас уже было наложено одно дисциплинарное взыскание.... его оспаривали?Цитата:
Сообщение от Аноним
Работник может быть уволен за неоднократное неисполнение трудовых обязанностей только при наличии следующих условий:
- совершенное работником нарушение, явившееся поводом к увольнению, действительно имело место, причем это нарушение является дисциплинарным проступком, а не действием, не имеющим отношения к трудовым обязанностям работника (например, нельзя уволить работника по п. 5 ст. 81 ТК РФ за неправильное поведение в быту);
- причина неисполнения или ненадлежащего исполнения трудовых обязанностей - виновные действия работника. Если неисполнение трудовых обязанностей было вызвано уважительной причиной, увольнение работника не может быть признано правомерным;
- неоднократное неисполнение трудовых обязанностей должно быть подтверждено дисциплинарным взысканием. Если дисциплинарное взыскание за неисполнение трудовых обязанностей не применялось, увольнение по п. 5 ст. 81 ТК РФ не может быть признано законным.
Нет, не оспаривала. В суде оспорю. Основанием к приказу стоит моя докладная записка. Никакого упоминания о акте об отказе от объяснений.Цитата:
Сообщение от Dingo
долженЦитата:
Вопрос. Должен ли был работодатель проинформировать меня об отмене выговора?
Должен ли оформить приказом? Под роспись?
всё в ТК РФ
Я не нашла ни в ТК, ни в комментариях. Пожалуйста, ткните пальцем..... спасибо.Цитата:
Сообщение от Катерина1331
Это идёт почти красной линией по ТК: всё, что касается условий труда, их изменений или прекращений, необходимо ознакамливать сотрудника под роспись. В вашем случае глава 30 ТК РФ.
Спасибо большое!Цитата:
Сообщение от Катерина1331
Комментарий к статье 30
Трудового кодекса Российской Федерации
§ 1. Трудовой кодекс, как и Закон РФ "О коллективных договорах и соглашениях" (см. ч.3 ст.2), предусматривают возможность представительства профсоюзами не только членов этой организации, но и работников, членами профсоюза не являющихся.
§ 2. В этой части тексты ст.30 ТК и ст.2 Закона РФ "О коллективных договорах и соглашениях" по смыслу совпадают, но различаются редакционно.
В соответствии с Законом РФ "О коллективных договорах и соглашениях" работники, не являющиеся членами профсоюза, могут уполномочить орган профсоюза представлять их интересы в ходе коллективных переговоров, заключения, изменения, дополнения коллективного договора, соглашения и контроля за их выполнением.
В соответствии со ст.30 ТК работники, не являющиеся членами профсоюза, имеют право уполномочить орган первичной профсоюзной организации представлять их интересы во взаимоотношениях с работодателем.
О представительстве профсоюзами работников, не являющихся членами этой организации, во взаимоотношениях с объединениями работодателей в связи с подготовкой и заключением соглашений см. ч.3 ст.29 ТК.
Я ничего не вижу об изменениях, условиях, прекращениях.. условий труда.
Аноним, Глава 30 а не ст.30 :yes:
Спасибо! Я уже совсем обалдела от ТК РФ.Цитата:
Сообщение от efreytor
Только по моему вопросу - это статья 22....Обязанности работодателя.
Все равно спасибо большое всем за помощи и поддержку!
Интересно, если честно!
Распоряжением отменил выговор, это как пардон?
И главное в какие сроки?
Приказ должен быть издан в течение месяца, т.е. приказ об увольнении позже месяца- недействительный.
А строгий выговор покинул нас вместе с КЗОТОМ :) так что, насколько я понимаю у работодателя шансов вообще нет..
1, В день вынесения "строгого выговора с занесением в ЛД" меня уволили...Цитата:
Сообщение от HuliganK
в этот же день распоряжением снимают выговор (именно выговор)..., я правда узнала только через месяц об этом...
т.е. вы узнали об увольнении через месяц?Цитата:
В день вынесения "строгого выговора с занесением в ЛД" меня уволили...
в этот же день распоряжением снимают выговор (именно выговор)..., я правда узнала только через месяц об этом...
О снятии выговораЦитата:
Сообщение от Катерина1331
[Всегда Акт, составленный некоторыми сотрудниками можно оспорить в суде. То , что там некоторые сотрудники собрались и подписали Акт и вынесли по этому выговор или уволили еще ничего не значит. Очень трудно в суде доказывать, если нет других свидетелей помимо сотрудников данного предприятия
трудно, но можно.Цитата:
Сообщение от elzamm
Тем более, что далеко не все работники ради работодателя готовы врать в суде.
И тем более, не все это умеют
ТК устанавливает сокращенный срок исковой давности по трудовым спорам (напомним, общий срок исковой давности по гражданскому законодательству составляет 3 года). Работник вправе обратиться в суд за разрешением трудового спора в течение 3 месяцев со дня, когда он узнал или должен был узнать о нарушении своего права, а по спорам об увольнении – в течение одного месяца со дня вручения копии приказа об увольнении либо со дня выдачи трудовой книжки.
Тут, насколько я поняла, месяц уже прошел?
В суд я подала. Было предварительное, на которое ответчик не явился, было несостоявшееся первое заседание, на которое ответчик пришел, принес затребованные документы и, соответственно, письменный отзыв на мое обвинение.
Тогда же получила копии документов от ответчика...И узнала. В том числе и о том, каким я была работником......
если нет вашей подписи об ознакомлении с актом или об отказе ставить подпись в акте, то все их документы не имеют силу.
