Вид для печати
Уважаемые, клерки! Вопрос в следующем: за 2008 г. получен убыток от деятельности на УСН. Уплачен минимальный налог. На всю сумму убытка, полученного в 2008 г., я могу уменьшить единый налог в 2009 г. Но если по итогогам 2009 г. (с учетом убытка 2008 г.) снова получен убыток, либо сумма единого налога меньше минимального, за 2009 г. снова нужно платить миннимальный налог в полном объеме 1% от доходов? Правильно ли я понимаю?
да
Тогда в чем преимущество УСН? В моей ситуации выгоднее применять ОСН. (Налогов меньше, а трудозатрат ненамного больше).
уже пробовали применять?
обалдетьЦитата:
В моей ситуации выгоднее применять ОСН. (Налогов меньше
а 1% минималки с 18% НДС + 13% НДФЛ + прочее прочее прочее вы на глазок сравнивали или по цифрам? ;)
Применяю на др.предприятии. Пересчитала налоги исходя из ОСН - намного меньше, чем 1% от доходов, полученных кассовым методом.
А что вы, находясь на УСН, НДФЛ не платите? Зачем так обалдевать?Цитата:
Сообщение от Ego
В штате два сотрудника: увеличиваеютя затраты по ЕСН. Сумма НДС к уплате незначительная. А что вы под прочим прочим прочим понимаете?
конечно - нет :)Цитата:
А что вы, находясь на УСН, НДФЛ не платите?
ИП на УСНО НДФЛ не платит, и ЕСН за работников тоже не платит :)
документы на длительную проверку не сдает например ;)Цитата:
А что вы под прочим прочим прочим понимаете?
хотя все разные, учитывая, что
Цитата:
Сумма НДС к уплате незначительная
Я вам про ООО, а Вы мне про ИП. НДФЛ имею ввиду с работников.
да, понял, что разные формы :yes:
НДФЛ с работников не платят ни ИП ни ООО, они их - удерживают и перечисляют
Тем более. От НДФЛ ничего не меняется.Цитата:
Сообщение от Ego
у ИП меняется, но этот вопрос решен :)
Ну Вам может и не выгодно, другим выгодно. Состав затрат у всех разный. И далеко не все работают в убыток, фирма создается для извлечения прибыли, а не получения убытка :)Цитата:
огда в чем преимущество УСН? В моей ситуации выгоднее применять ОСН. (Налогов меньше, а трудозатрат ненамного больше).
Насчет трудозатрат категорически не согласна - Вас мало камералят по НДС? Да и количество отчетов раз в квартал значительно больше на ОСНО.
Можно и не в убыток работать, а с прибылью и налог на прибыль не платить с авансов, как при УСН.Все равно сумма налогов меньше. По НДС камералят. Страшно, когда куча поставщиков, а когда их 1-3 - и пусть камералят.Цитата:
Сообщение от Над.К
Трудозатраты невелики: добавляется НДС, налог на прибыль (заменяет декларацию по УСН), ЕСН, пустая декларация по имуществу. Если учет ведется в программе, то проблем с расчетом налогов нет.
А вот в упрощенке чего стоит рассчитать себестоимость покупных товаров, которые можно отнести в расход. Да и на программном уровне книга ДиР формируется неверно, нужно вести вручную. Вот где и поялляются трудозатраты.
Согласно с тем, что у каждого все индивидуально. Но когда небольшая численность сотрудников, 1-2 поставщика и столько же покупателей, выгоднее ОСН.
Да это у Вас меньше, у других больше. У многих значительная доля расходов - это зарплата. Отсюда вылезает НДС и ЕСНЦитата:
Все равно сумма налогов меньше.
Не надо всех мерять под свой бизнес. Я уже не говорю о том, что поставщики могут быть неплательщиками НДС.
Неправда. Это при очень нерентальном бизнесе выгодно. Когда прибыли нет или она минимальна.Цитата:
Но когда небольшая численность сотрудников, 1-2 поставщика и столько же покупателей, выгоднее ОСН.
Ничего, что в основном у организаций имущество есть?Цитата:
пустая декларация по имуществу.
Нормально она формируется, если настроить программу. А на ненастроенной программе и ОСНО будет криво вестисьЦитата:
Да и на программном уровне книга ДиР формируется неверно, нужно вести вручную.
Над.К, а как связан НДС и зарплата?Цитата:
Сообщение от Над.К
Вы имели ввиду нерентабельный бизнес? Очень даже согласна.Цитата:
Сообщение от Над.К
Я ни в коем случае не хочу всех мерить под свой бизнес. Я конкретно пишу о своем предприятии. И о том, что не очень то легко вести учет упрощенцу (не бухгалтеркий), для того, чтобы рассчитать единый налог, т.к. очень много спорных моментов, касающихся расходной части. И где же справедливость: в доходы включаются авансы, а в расходы только себестоимость реализованного товара?
Еще раз повторюсь, что это мое личное мнение.
Что касается программы: то чтобы ее правильно настроить под учет упрощенца, потребуются услуги программиста, а это опять доп.затраты. В стандартной 1С-ке можно вести учет по ОСН без всяких настроек, если конечно нет никаких заморочек в учете.
Возможно в скором времени упрощенца все же привлекут к сдаче бух.отчетности. Это тоже не есть "плюс" УСН.
на кофейной гуще гадаете в свободное время? ;)Цитата:
Возможно в скором времени упрощенца все же привлекут к сдаче бух.отчетности. Это тоже не есть "плюс" УСН.
что то не помню, что бы 1С.УСНО приходилось настраивать исключительно с помощью программиста, а в 1С.Предприниматель вообще надо пару галок поставить для корректной работыЦитата:
Что касается программы: то чтобы ее правильно настроить под учет упрощенца, потребуются услуги программиста, а это опять доп.затраты. В стандартной 1С-ке можно вести учет по ОСН без всяких настроек, если конечно нет никаких заморочек в учете
Да нет, не гадаю, и вам не советую. Сужу по последним письмам Минфина, например, ПИСЬМО от 20 апреля 2009 г. N 03-11-06/2/67Цитата:
Сообщение от Ego
Мы опять с вами говорим о разных вещах. Я имею ввиду 1С.Бухгалтерия. Вы, как опытный специалист, может подскажите, где в этой программе нужно проставить галки, чтобы корретно формировалась Книга ДиР?Цитата:
Сообщение от Ego
как "опытный специалист" я бы рекомендовал пользоваться программами, предназначенными конкретно для УСНО
а по поводу писем МинФина - вот вам посвежее
http://www.klerk.ru/doc/?152120
Хорошая рекомендация. Но кроме 1С Бухгалтерия, др.программ, сожалению, не имеем.Цитата:
Сообщение от Ego
А за письмо, спасибо. Но сославшись на письмо N 03-11-06/2/67, я не имела ввиду, что нужно кинутся сдавать бух.отчетность упрощенцу.Цитата:
Сообщение от Ego
ну нет у меня под рукой 1С.Бухгалтерии, но не думаю, что чтобы определить параметры в меню "сервис" действительно нужен программистЦитата:
Но кроме 1С Бухгалтерия, др.программ, сожалению, не имеем
Тогда без доп.затрат, к сожалению, не обойтись.Цитата:
кроме 1С Бухгалтерия, др.программ, сожалению, не имеем.
Или - без нарушения закона, как вариант. ;)
Хорошо, Ego. Я попробую через "Сервис" определить параметры. Спасибо за советы.:)Цитата:
Сообщение от Ego
Да очень просто. Чем больше зарплата, тем больше НДС отдаешь государству - входящего НДС при зарплате не бывает, соответственно, нет и вычета по НДС.Цитата:
Над.К, а как связан НДС и зарплата?
Извините, Над.К, но я вас не совсем понимаю. Если я реализовала товар покупателям на 100 000 руб., то сумма НДс к уплате составит - 15 254Цитата:
Сообщение от Над.К
(18%), вычеты в расчет не беру.При этом ФОТ составил 30 000 руб. Если при той же реализации ФОТ составит 50 000 руб., то как же изменится НДС к уплате?
Если вы это привязываете к показателю производительности труда, тогда чем больше численность, соответственно и ФОТ, тем больше д.б. выручка. Но это не всегда так бывает, например, в начале деятельности компании.:)
А напрасно. Чем больше вычеты (приобретенная стоимость), тем меньше остается на ФОТ, который является как раз частью добавленной стоимости.Цитата:
вычеты в расчет не беру.
Maggy_VM, в Вашем вариантеВы отдаете налог в 18% с оборота. Сразу. Каким же образом у Вас получается, что 18% с оборота выгоднее, чем упрощенка? :oЦитата:
вычеты в расчет не беру.
Над.К, я условно не беру ндс к вычету. Допустим возьмем: 15 000 начисленный налог, 10 000 - ндс к вычету по приобретныым товарам, итого к уплате 5 000. Каким образом увеличение ФОТ повлияет на сумму НДС к уплате?:redface:Цитата:
Сообщение от Над.К
Ну так представьте, что затраты - это зарплата, соответственно, вычета в 10000 нет! И все 15000 уходят государству в виде НДС.
Состав затрат бывает разный.
Вы скоре всего имеете в виду деятельность по оказанию услуг либо что-то похожее. Я говорю о торговле. Действительно, состав затрат разный. В торговле - это себестоимость товаров, откуда можно вытащить НДС и поставить его к вычету, тем самым уменьшив НДС к уплате в бюджет. Поэтому мои рассуждения по поводу невыгодности упрощенки касаются только торгового предприятия.Цитата:
Сообщение от Над.К
И в торговле УСН выгодна. Просто, опять-таки, у всех разная ситуация.
Кстати, работать в убыток и платить маленький НДС чаще всего не дают и начинают мучить комиссиями и проверками. Именно поэтому многие на УСН и уходят, работать спокойнее и в результате дешевле ;)
в 1С Бухгалтерии вполне нормально считается стоимость товаров, которую можно взять в расходы! в каждом документе, который товар прошел указываются его статусы в закладке "расходы при УСН". и в КУДиР в расходы попадает этот товар именно тогда когда все статусы удовлетворяют принципу: оплачен поставщику, оприходован, отгружен, оплачен покупателем. Как можно вручную это считать?!! У нас больше тысячи номенклатурных единиц товара? Как бы я высчитывала из какой именно партии продала товар, если бы не программа?! В учетной политике надо просто метод списания товара на расходы правильно установить!
Установлено Способ оценки ст-ти МПЗ - по средней. Д-т реализации при проведении формирует проводки Дт 90 Кт 41, которые и должны попадать в книгу ДиР. Товар всегда оплачен поставщику, т.к. работаем по предоплате. А оплата покупателем, вы считаете, тоже обязательное условие? Не помню, чтобы в НК это было прописано.
Если так, то в этой упрощенке, ничего упрощенного не вижу.
Это Минфин так считает.Цитата:
А оплата покупателем, вы считаете, тоже обязательное условие?
Не прописано. Но, видимо, они в него не заглядывают.Цитата:
Не помню, чтобы в НК это было прописано.
коллеги, а уплата минимального налога при УСН сейчас также раз в квартал как и раньше?
Она и раньше была раз в год.Цитата:
уплата минимального налога при УСН сейчас также раз в квартал как и раньше?
да? раньше до минимального выручка не падала :(
т.е. его по итогам года? а пока если убыток нарисовался, то не уплачиваем, так?
да
