Вид для печати
(ссылка удалена)
В общем ИП должен подписывать счета-фактуры лично.
Как теперь поставщикам это объяснять, чтобы поняли нас правильно? :)
Письма конечно отправили но в понедельник будут звонки.
У нас к примеру у ИП более 300 отгрузок на неделе и это только нам, думаю всего за неделю 2000 будет и таких не мало..
Это у нас в стране называется "поддержка малого бизнеса"? :)
1. "Письмо" и на этом сайте есть: http://www.klerk.ru/doc/?154924
2. А Вы как по закорючке определяете кто подписал?
Могу однозначно ответить на вопрос как бухгалтер по проверке первички местных поставщиков. Образец подписи поставщика берется из договора на поставку и закорючки у нас не катят никак, ГК нещадно режет первичку без подписи или без права подписи.
а потом с выпученными глазами бегает в поисках первички?
Угу, который может вообще не ИП подписать, а другое лицо. По доверенности от ИП.Цитата:
Образец подписи поставщика берется из договора на поставку
А если и в договоре закорючка? :oЦитата:
Образец подписи поставщика берется из договора на поставку и закорючки у нас не катят никак,ГК нещадно режет первичку без подписи или без права подписи.
Нее не бегает, высылает в инфо о непоступивших документах, а мы запрашиваем раз по 5...Цитата:
а потом с выпученными глазами бегает в поисках первички?
Главбух не утвердит договор, потому что подпись как в паспорте должна быть, а ксерокопии паспортов у нас имеются...Цитата:
А если и в договоре закорючка?
Как выяснилось не может, договор заключается именно с ИП лично.Цитата:
Сообщение от Над.К
даже по нотариальной доверенности не может?..Цитата:
Как выяснилось не может,
Даже так как я понял...Цитата:
Сообщение от А.ша
Динозавр, это неправда. Гражданский кодекс никто не отменял. И глава 10 ГК действует независимо от мнения Минфина. Да и вообще-то в своем письме Минфин говорил не про договоры, а про счет-фактуры.
Абалдеть... А что, у Вас главбух имеет право править Гражданский кодекс?Цитата:
Главбух не утвердит договор,
А не хотите прочесть закон о персональных данных? Уведомить соответствующий орган о том, что Вы собираете персональные данные и т.п.?Цитата:
а ксерокопии паспортов у нас имеются.
Это кто так решил? Главбух? Потому что его левая нога захотела?Цитата:
потому что подпись как в паспорте должна быть,
Вот никак не пойму... Это получается, договор на поставку продукции может доверенное лицо от ИП подписать, а с.-ф. не может?
Я когда договора перебирал, у нас поставщиков-ИП 11 штук, и все паспорта есть, как так - не знаю, не я заключал )
На счет персональных данных... Мы - довольно-таки крупная в стране торговая сеть, наверное соответствующие органы уже уведомлены о том что мы собираем персональные данные.
А как еще доказать достоверность документа? Если на с.-ф. печать не ставится?Цитата:
Это кто так решил? Главбух? Потому что его левая нога захотела?
По мнению Минфина - с/ф не может. Но слава богу, не Минфин регулирует гражданско-правовые отношения :)Цитата:
Это получается, договор на поставку продукции может доверенное лицо от ИП подписать, а с.-ф. не может?
Это сильно вряд ли.Цитата:
Мы - довольно-таки крупная в стране торговая сеть, наверное соответствующие органы уже уведомлены о том что мы собираем персональные данные.
Ну, начнем с того, что иП вообще печать иметь не обязан. Да и печать как-то достоверность тоже весьма смутно подтверждает - её можно сделать в любой мастерской по оттиску минут за 20.Цитата:
Если на с.-ф. печать не ставится?
А мне лично, как физлицу, не очень приятно знать, что где-то бродят копии моих паспортов. Вы никогда не слышали о взятых кредитах по копиям паспортов? Об открытии однодневок? О растаможенных машинах, ценой по 1 млн. долларов? Это все реальные истории.
Ммм... Даше то что в нашем филиале более 1300 сотрудников, персональные данные которых у нас имеются, ставят под сомнение тот факт что соответствующие органы уведомлены о сборе персональных данных?Цитата:
Это сильно вряд ли.
А как с ним тогда сверку проводить?! Как подтвердить факт хоз. операции???Цитата:
Ну, начнем с того, что иП вообще печать иметь не обязан. Да и печать как-то достоверность тоже весьма смутно подтверждает - её можно сделать в любой мастерской по оттиску минут за 20.
---
Ну про левые машины, кредиты конечно слышал, а что делать? "Без лоха и жизнь плоха" как говорит один мой знакомый...
Сбор сведений о своих работниках не требует извещения госорганов о сборе сведений. Потому что подобный сбор сведений предписан работодателю законом.Цитата:
Даше то что в нашем филиале более 1300 сотрудников, персональные данные которых у нас имеются, ставят под сомнение тот факт что соответствующие органы уведомлены о сборе персональных данных?
Вот когда Вы начинаете собирать сведения о сторонних лицах, тогда другое дело.
А что, в сверке главное - печать??? :oЦитата:
А как с ним тогда сверку проводить?! Как подтвердить факт хоз. операции???
Минфин понятное дело не регулирует, но вот в п.6 статьи 169 НК РФ четко прописано, что с-ф подписываются ИП с указанием реквизитов свидетельства. И про право "уполномачивать" другие лица подписывать с-ф дается только организации. Или я не так этот пункт понимаю? :wow:Цитата:
Сообщение от Над.К
Magri, мы вообще-то в данный момент обсуждаем подписание договора поставки.
А в НК есть не только ст.169, но и ст. 26И это право у ИП никто не отменялЦитата:
1. Налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
А если ИП сломал руку, у него должен бизнес остановиться, потому что он не может подписывать счет-фактуры или как?
Да, я тему с начала внимательно прочитала... Просто Ваш комментарий звучал именно так. Но не суть важно.Цитата:
Сообщение от Над.К
Он может действовать через представителя, но с-ф будь любезен сам подписывать (если читать НК дословно). Если налоговики заартачатся - придется решать дело в суде. Желательно судебную практику смотреть по данному вопросу.Цитата:
Сообщение от Над.К
Правильно, но обсуждаемый договор поставки относится к гражданско-правовым отношениям, которые Минфин не регулирует. В отличии от налоговых правоотношений, по которым он может давать разъяснения.Цитата:
Просто Ваш комментарий звучал именно так.
Там нет запрета на подписание с/фактуры представителем. Есть общая норма про представительство, и её никто не отменял. И до этого письма Минфина проблем как-то по этому вопросу не возникало, поэтому и судебной практики я лично не встречала по этому поводу.Цитата:
но с-ф будь любезен сам подписывать (если читать НК дословно).
А суд будет в первую очередь смотреть на реальность отношений и реальность сделки. А не на письма Минфина.
А если ИП не хочет на работу ездить. Имеет право - нанял работников, и живет на прибыль :)
И тут выходит письмо Минфина... всем ИП сидеть в отделе продаж и лично подписывать счета-фактуры. И вот бедный ИП срывается с острова Таити и пожизненно сидит в отделе продаж, подписывая счета-фактуры. :D
Я на счет этого поинтересуюсь...Цитата:
Сообщение от Над.К
[/QUOTE]А что, в сверке главное - печать??? :o[/QUOTE]
Наверное главное факт совершения хоз. операции.... документально подтвержденный...
А как его еще подтвердить? Да если не печатей не подписей, то можно самому себе нашлепать кучу приходных документов и кинуть поставщика через что получится... Кто что докажет? Думаю такие вопросы решаться будут через суд, и дело может дойти до экспертизы, которая выявит, что вы, гады такие, сами эти накладные и с.-ф. напечатали и поставщика кинули.
Для того подписи, печати и придумали, как я полагаю )
А кого в торговле мягко говоря "волнует" чужое горе?..Цитата:
А если ИП сломал руку, у него должен бизнес остановиться, потому что он не может подписывать счет-фактуры или как?
Ну вот она поддержка малого бизнеса ))Цитата:
Сообщение от А.ша
Еще раз - печать для ИП не является необходимой. Он не обязан её иметь. В отличии от организаций. Более того, печать как-то в гражданско-правовых отношениях вообще мало роли играет, и отсутствие печати для суда - ниразу не аргумент. Так же как и наличие печати.Цитата:
Для того подписи, печати и придумали, как я полагаю )
Угу, вероятно именно поэтому крупные сетевики придумываю свои собственные законы, не заботясь о том, что они не наделены таким полномочиями :(Цитата:
А кого в торговле мягко говоря "волнует" чужое горе?.
и ни одного юриста, который уверенно сказал бы, что с нотариальной доверенностью от ИП сотрудник может подписывать счета-фактуры?Цитата:
в нашем филиале более 1300 сотрудников
Ну вот какой-то главный из головной компании видимо сказал )Цитата:
Сообщение от А.ша
Ну вот начинается, сети - зло. А как нам быть тогда? Как свои интересы отстаивать? Все хотят на хлеб с икрой заработать который тебе на яхте личной подавать будут - и сети и поставщики. Или мы или нас...Цитата:
Сообщение от Над.К
Печать. Ну пусть не обязан ИП её иметь, убедили (хотя у наших у всех есть) как подтвердить факт хоз. операции и что главное при сверке?
Первичные документы.Цитата:
как подтвердить факт хоз. операции и что главное при сверке?
Вот спасибоньки! А я всю жизнь думал что справки от врача :wow:Цитата:
Сообщение от Над.К
Ну и как убедиться в их достоверности и юридической силе?
А как хотите. Собственно, если Вам товар поставили, то в чем у Вас еще сомнения, а?
"Как хотите" При сверке не катит )
Ну допустим как хотим... Допустим поставили товар. А на какую сумму?
Динозавр, ну у Вас же есть договор, подписанный ИП или его доверенным лицом и счет-фактура. Какие у Вас основания полагать, что документы подписаны не тем лицом, если Вы товар получили и ни у кого нет претензий? В конце концов и копия паспорта Вас не спасет от того, что счет-фактура может быть поддельной. Подделанную подпись Вы не отличите. Кроме того, найдите мне обязанность в законе подписывать документы точно так же, как в паспорте? У очень многих людей подписи не совпадают. Почему ИПшник должен идти на поводу у Ваших незаконных требований - давать копию паспорта, подпись ставить как в паспорте и т.п.? Только потому что Вы сеть и Вы сильнее? :(
Так же до абсурда дойти можно - давайте в магазине требовать присутстия гендиректора фирмы у прилавка, а то вдруг товар продает какой-то левый человек :o
Если нет претензий то всё ровно, все довольны, но для того и нужна первичка, чтобы решить ситуацию при возникновении претензий. У нас первичку подписывают МОЛ с которыми договор заключен, есть ИП с которыми всё ровно идет, а есть торгаши у которых баба Маня первичку подписывает ))
Мы сети и они наши партнеры и хотелось бы чтобы всё начиная с первички было правильно и честно...Цитата:
Только потому что Вы сеть и Вы сильнее?
Тошно становится когда у поставщика на переделку 1500 документов запрашиваешь...
Ну так на основании чего Вы делаете вывод, что правильно, это когда копия паспорта, договор подписан только ИП и т.п. Если ничего подобного в законодательстве нет?Цитата:
Мы сети и они наши партнеры и хотелось бы чтобы всё начиная с первички было правильно и честно.
Наверное внутренние стандарты ) Жить то как-то надо )) Нам же надо знать что он это он, а не подставное лицо? Ко всем договорам приложены свидетельства о гос регистрации ИП и сканы паспорта Если в свидетельстве написано Петров Петр, то почему Иван Иванов может за него подписываться?
Вам вроде ответили уже.Цитата:
Если в свидетельстве написано Петров Петр, то почему Иван Иванов может за него подписываться?
Даже со ссылками на закончеки)
Ну и что?!Цитата:
Сообщение от Динозавр
Вас обмануть, допустим, на 40 минут "трудозатратнее" для мошенника, или кого вы опасаетесь,
но при этом, Вы в нем "уверенны", в соотв. со своими внутренними стандартами.
Кто ж тут проигрывает?! Вы и "отфильтрованные" по вашим внутр. стандартам поставщики :wow:
Вы никому никогда доверенностей не давали на право подписи за Вас? А ведь могли... Гражданский кодекс позволяет это.Цитата:
Если в свидетельстве написано Петров Петр, то почему Иван Иванов может за него подписываться?
