 |
Письмо ФНС России от 09.07.2009 № ШС-22-3/553@. С.-ф. от ИП
(ссылка удалена)
В общем ИП должен подписывать счета-фактуры лично.
Как теперь поставщикам это объяснять, чтобы поняли нас правильно?
Письма конечно отправили но в понедельник будут звонки.
У нас к примеру у ИП более 300 отгрузок на неделе и это только нам, думаю всего за неделю 2000 будет и таких не мало..
Это у нас в стране называется "поддержка малого бизнеса"?
Последний раз редактировалось Январь; 25.07.2009 в 12:40.
1. "Письмо" и на этом сайте есть: http://www.klerk.ru/doc/?154924
2. А Вы как по закорючке определяете кто подписал?
Best regards, Михаил
Могу однозначно ответить на вопрос как бухгалтер по проверке первички местных поставщиков. Образец подписи поставщика берется из договора на поставку и закорючки у нас не катят никак, ГК нещадно режет первичку без подписи или без права подписи.
а потом с выпученными глазами бегает в поисках первички?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Угу, который может вообще не ИП подписать, а другое лицо. По доверенности от ИП.Образец подписи поставщика берется из договора на поставку
А если и в договоре закорючка?Образец подписи поставщика берется из договора на поставку и закорючки у нас не катят никак,ГК нещадно режет первичку без подписи или без права подписи.
Нее не бегает, высылает в инфо о непоступивших документах, а мы запрашиваем раз по 5...а потом с выпученными глазами бегает в поисках первички?
Последний раз редактировалось Динозавр; 25.07.2009 в 20:10.
Главбух не утвердит договор, потому что подпись как в паспорте должна быть, а ксерокопии паспортов у нас имеются...А если и в договоре закорючка?
Как выяснилось не может, договор заключается именно с ИП лично.Сообщение от Над.К
даже по нотариальной доверенности не может?..Как выяснилось не может,
Даже так как я понял...
Динозавр, это неправда. Гражданский кодекс никто не отменял. И глава 10 ГК действует независимо от мнения Минфина. Да и вообще-то в своем письме Минфин говорил не про договоры, а про счет-фактуры.
Абалдеть... А что, у Вас главбух имеет право править Гражданский кодекс?Главбух не утвердит договор,
А не хотите прочесть закон о персональных данных? Уведомить соответствующий орган о том, что Вы собираете персональные данные и т.п.?а ксерокопии паспортов у нас имеются.
Это кто так решил? Главбух? Потому что его левая нога захотела?потому что подпись как в паспорте должна быть,
Вот никак не пойму... Это получается, договор на поставку продукции может доверенное лицо от ИП подписать, а с.-ф. не может?
Я когда договора перебирал, у нас поставщиков-ИП 11 штук, и все паспорта есть, как так - не знаю, не я заключал )
На счет персональных данных... Мы - довольно-таки крупная в стране торговая сеть, наверное соответствующие органы уже уведомлены о том что мы собираем персональные данные.
А как еще доказать достоверность документа? Если на с.-ф. печать не ставится?Это кто так решил? Главбух? Потому что его левая нога захотела?
По мнению Минфина - с/ф не может. Но слава богу, не Минфин регулирует гражданско-правовые отношенияЭто получается, договор на поставку продукции может доверенное лицо от ИП подписать, а с.-ф. не может?
Это сильно вряд ли.Мы - довольно-таки крупная в стране торговая сеть, наверное соответствующие органы уже уведомлены о том что мы собираем персональные данные.
Ну, начнем с того, что иП вообще печать иметь не обязан. Да и печать как-то достоверность тоже весьма смутно подтверждает - её можно сделать в любой мастерской по оттиску минут за 20.Если на с.-ф. печать не ставится?
А мне лично, как физлицу, не очень приятно знать, что где-то бродят копии моих паспортов. Вы никогда не слышали о взятых кредитах по копиям паспортов? Об открытии однодневок? О растаможенных машинах, ценой по 1 млн. долларов? Это все реальные истории.
Ммм... Даше то что в нашем филиале более 1300 сотрудников, персональные данные которых у нас имеются, ставят под сомнение тот факт что соответствующие органы уведомлены о сборе персональных данных?Это сильно вряд ли.
А как с ним тогда сверку проводить?! Как подтвердить факт хоз. операции???Ну, начнем с того, что иП вообще печать иметь не обязан. Да и печать как-то достоверность тоже весьма смутно подтверждает - её можно сделать в любой мастерской по оттиску минут за 20.
---
Ну про левые машины, кредиты конечно слышал, а что делать? "Без лоха и жизнь плоха" как говорит один мой знакомый...
Сбор сведений о своих работниках не требует извещения госорганов о сборе сведений. Потому что подобный сбор сведений предписан работодателю законом.Даше то что в нашем филиале более 1300 сотрудников, персональные данные которых у нас имеются, ставят под сомнение тот факт что соответствующие органы уведомлены о сборе персональных данных?
Вот когда Вы начинаете собирать сведения о сторонних лицах, тогда другое дело.
А что, в сверке главное - печать???А как с ним тогда сверку проводить?! Как подтвердить факт хоз. операции???
Минфин понятное дело не регулирует, но вот в п.6 статьи 169 НК РФ четко прописано, что с-ф подписываются ИП с указанием реквизитов свидетельства. И про право "уполномачивать" другие лица подписывать с-ф дается только организации. Или я не так этот пункт понимаю?По мнению Минфина - с/ф не может. Но слава богу, не Минфин регулирует гражданско-правовые отношения
Живем один раз, зато каждый день!
Magri, мы вообще-то в данный момент обсуждаем подписание договора поставки.
А в НК есть не только ст.169, но и ст. 26И это право у ИП никто не отменял1. Налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
А если ИП сломал руку, у него должен бизнес остановиться, потому что он не может подписывать счет-фактуры или как?
Да, я тему с начала внимательно прочитала... Просто Ваш комментарий звучал именно так. Но не суть важно.
Он может действовать через представителя, но с-ф будь любезен сам подписывать (если читать НК дословно). Если налоговики заартачатся - придется решать дело в суде. Желательно судебную практику смотреть по данному вопросу.
Правильно, но обсуждаемый договор поставки относится к гражданско-правовым отношениям, которые Минфин не регулирует. В отличии от налоговых правоотношений, по которым он может давать разъяснения.Просто Ваш комментарий звучал именно так.
Там нет запрета на подписание с/фактуры представителем. Есть общая норма про представительство, и её никто не отменял. И до этого письма Минфина проблем как-то по этому вопросу не возникало, поэтому и судебной практики я лично не встречала по этому поводу.но с-ф будь любезен сам подписывать (если читать НК дословно).
А суд будет в первую очередь смотреть на реальность отношений и реальность сделки. А не на письма Минфина.
А если ИП не хочет на работу ездить. Имеет право - нанял работников, и живет на прибыль
И тут выходит письмо Минфина... всем ИП сидеть в отделе продаж и лично подписывать счета-фактуры. И вот бедный ИП срывается с острова Таити и пожизненно сидит в отделе продаж, подписывая счета-фактуры.
Я на счет этого поинтересуюсь...
[/QUOTE]А что, в сверке главное - печать???
Наверное главное факт совершения хоз. операции.... документально подтвержденный...
А как его еще подтвердить? Да если не печатей не подписей, то можно самому себе нашлепать кучу приходных документов и кинуть поставщика через что получится... Кто что докажет? Думаю такие вопросы решаться будут через суд, и дело может дойти до экспертизы, которая выявит, что вы, гады такие, сами эти накладные и с.-ф. напечатали и поставщика кинули.
Для того подписи, печати и придумали, как я полагаю )
А кого в торговле мягко говоря "волнует" чужое горе?..А если ИП сломал руку, у него должен бизнес остановиться, потому что он не может подписывать счет-фактуры или как?
Ну вот она поддержка малого бизнеса ))А если ИП не хочет на работу ездить. Имеет право - нанял работников, и живет на прибыль
И тут выходит письмо Минфина... всем ИП сидеть в отделе продаж и лично подписывать счета-фактуры. И вот бедный ИП срывается с острова Таити и пожизненно сидит в отделе продаж, подписывая счета-фактуры.
Еще раз - печать для ИП не является необходимой. Он не обязан её иметь. В отличии от организаций. Более того, печать как-то в гражданско-правовых отношениях вообще мало роли играет, и отсутствие печати для суда - ниразу не аргумент. Так же как и наличие печати.Для того подписи, печати и придумали, как я полагаю )
Угу, вероятно именно поэтому крупные сетевики придумываю свои собственные законы, не заботясь о том, что они не наделены таким полномочиямиА кого в торговле мягко говоря "волнует" чужое горе?.
и ни одного юриста, который уверенно сказал бы, что с нотариальной доверенностью от ИП сотрудник может подписывать счета-фактуры?в нашем филиале более 1300 сотрудников
Ну вот какой-то главный из головной компании видимо сказал )
Ну вот начинается, сети - зло. А как нам быть тогда? Как свои интересы отстаивать? Все хотят на хлеб с икрой заработать который тебе на яхте личной подавать будут - и сети и поставщики. Или мы или нас...Еще раз - печать для ИП не является необходимой. Он не обязан её иметь. В отличии от организаций. Более того, печать как-то в гражданско-правовых отношениях вообще мало роли играет, и отсутствие печати для суда - ниразу не аргумент. Так же как и наличие печати.
Угу, вероятно именно поэтому крупные сетевики придумываю свои собственные законы, не заботясь о том, что они не наделены таким полномочиями
Печать. Ну пусть не обязан ИП её иметь, убедили (хотя у наших у всех есть) как подтвердить факт хоз. операции и что главное при сверке?
Первичные документы.как подтвердить факт хоз. операции и что главное при сверке?
Вот спасибоньки! А я всю жизнь думал что справки от врача
Ну и как убедиться в их достоверности и юридической силе?
А как хотите. Собственно, если Вам товар поставили, то в чем у Вас еще сомнения, а?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
