Вид для печати
Недавно к нам, в группу учета расчетов с персоналом по заработной плате, поступило заявление от работника (занят на вредной работе) на оплату донорских дней простой компенсацией, т.е. он не хочет их гулять (восстанавливать свое здоровье), а просит компенсировать их. В ст.186 ТК РФ ничего про компенсацию не сказано, но четко прописано предоставить день отдыха с сохранением средней заработной платы. Что делать???
За сдачу крови в ТК РФ предусмотрены именно оплачиваемые дни отдыха, которые компенсацией не заменяются. Так что сообщите своему работнику, что если он эти дни отдыха в течение года не использует, они пропадут вместе со средним заработком, полагающимся за эти дни.
Еще о донорских, кто знает подскажите.
Женщина была в отпуске по уходу за ребенком до 3 лет, 26 октября вышла на работу и 3 ноября принесла 2 донорских справки (от 26 и 27 февраля) Она имеет право на эти отгулы?
сдача крови была одна - 26.02.09?
Без разницы,когда была сдача крови. Обязаны предоставить день к отпуску ,в данном случае 2 дня в течнии года с момента сдачи крови, и еще отгулы,поскольку дни сдачи крови попали на отпуск.
Причем эти 2 дополнительных дня имеет право взять в любое удобное время.
отгулы - это если человек работал в дни сдачи кровиЦитата:
Сообщение от Delpha
И если они попали на отпуск и праздничные дни. (закон о донорстве)
если сдача крови была одна, то сотр имеет право на один оплачиваемый выходной ОВ до 27 февраля следующего года...
день же сдачи крови не отгуливается и не оплачивается... формально он уже был оплачен пособием по уходу...
извиняюсь ,в случае отпуска по уходу за ребенком отгул не предоставляется,только если ежегодный оплачиваемый отпуск,выходной или праздничный день. (ст.186 ТК РФ)
Аноним223, необязательно. читаем выше.
Кем? Работодателем? И у Вас платят пособие по уходу до 3-х лет, а не до 1,5? И даже если выплачивалось бы пособие, это не будет сохранением среднего заработка за день сдачи крови, как того требует ТК РФ.Цитата:
Сообщение от Генук
ИМХО, НаташаНижневартовск в Вашем случае должен быть дополнительно предоставлен один день отдыха, но оплачены по среднему должны быть два дня.
только один
Я почетный донор. В свой выходной день иду и сдаю кровь. Отдаю справку в бухгалтерию. За этот день мне оплачивают в двойном размере по среднему, а второй день я могу отгулять в течении года с даты сдачи крови.
Еще. Если я сдала кровь находясь в отпуске, то мне предоставляются только два отгула.
Итак, извините за занудство, получается:
т.к. было 2 справки (2 сдачи крови) то сотруднице предоставить 2 дня отдыха к отпуску (ну или отпустить ее в другие дни по желанию) и оплатить их по среднему заработку, НО отгулы не предоставлять, т.к находилась в отпуске по уходу за ребенком до 3-х лет.
Так??
нет
Вам уже сказали, что оплачиваемый отгул будет только один...
разногласия у нас лишь по поводу оплаты или неоплаты уже оплаченного пособием по уходу дня сдачи крови
к отпуску -то в любом случае 2 дня,тк было 2 справки.
Генук, и? сдавали кровь то 2 раза- 2 справки,мы не считаем сейчас отгулы,которые полагаются в тот же день. дни к отпуску ну никак не исчезнут,это стабильно.
в той шпаргалке рассмотрены ситуации ,когда 1 раз сдают кровь.
либо у нас какое-то недопонимание... ;)
две справки, но одна сдача крови... нельзя же сдавать кровь два дня подряд...Цитата:
Сообщение от ТаянКа
одна справка стандартно на день сдачи - вторая на день отдыха...
но так как сотр была в это время в отпуске по уходу за ребенком,то сработает только вторая справка...
То есть, Генук, Вы хотите опровергнуть требование ст. 168 ТК РФ "При сдаче крови и ее компонентов работодатель сохраняет за работником его средний заработок за дни сдачи и предоставленные в связи с этим дни отдыха." С учетом того, что в отпуске с 1,5 до 3-х лет пособие не выплачивается и которое, кстати, не является средним заработком, сохраняемый работодателем.Цитата:
Сообщение от Генук
GSokolov, хорошо... давайте вместе подумаем...
чем тогда отличается Ваша дырка Г внутри отпуска ОЖ-Г-ОЖ от обычного Г вместо Я или В?
по Вашей логике - ничем... если оплачивать средний заработок... но тогда получается непреодолимый дуализм: если Г вместо виртуального В, то необходимо ещё и предоставить ОВ взамен "выходного", а если вместо виртуальной Я - то не предоставить... тупик-с...
я же основываюсь на древнем принципе римского права:
non bit in idem - не дважды за одно [и то же]
сотр не может получать две оплаты за один и тот же день
Генук, впервые встречаю ,чтобы за одну сдачу крови давали 2 справки! нонсенс какой-то. Одна справка выдается ,которая дает право и на отгул и на доп.отпуск.
Насчет отгула,в ТК про отпуск без с/с,коим и яляется по уходу за ребенком до 3-х лет, не говорится. Если прикинуть,то отпуск по уходу за ребенком это добровольное дело,и то что в это же время человек сдает кровь - селяви. Отгул не полагается.
Delpha, в третий раз:
спор не идёт об отгуле за день сдачи крови - его нет...
дискуссируется лишь вопрос оплаты или неоплаты этого дня внутри отпуска по уходу за ребёнком до 3-х лет или внутри любого другого отклонения от работы... по аналогии с праздничной дыркой внутри очередного отпуска...
является ли Г выжигающей дыркой любого отклонения, либо отклонение поглощает её
Delpha, а справок и правда две - под одним номером но с разными датами. Сдавалась кровь один раз (а не 2 раза как я писала в начале). :o
Спасибо всем.
Право на оплату сохраняется,если человек был в ежегодном оплачиваемом отпуске или этот день пришелся на выходной, праздничный дни. Вот уж никуда не впихнете оплату,когда там отпуск по уходу за реб. до 3-х лет был.
Аналогичные ситуации с больничным происходят,когда попадает на отпуск за свой счет. Остается только отменять отпуск.
Генук, как Вы правильно заметили, речь-то здесь идет не о причине неявки на работу, т.е. отклонении, а об оплате работодателем дня сдачи крови.Цитата:
Сообщение от Генук
Ну почему же? Сотр может даже работать во время получения пособия по уходу и получать зарплату. А здесь речь идет об оплате дня сдачи крови. И в ст. 186 ТК РФ предоставление дополнительного дня отдыха не находится в непосредственной связке с оплатой. Оплата этих двух дней стоит императивом в последнем абзаце, а предоставление дней отдыха связано с определенными условиями.Цитата:
сотр не может получать две оплаты за один и тот же день
Не право на оплату, а предоставление другого дня отдыха (см. абз. 3), который в свою очередь должен быть оплачен в соответствии с последним абзацем.Цитата:
Сообщение от Delpha
Мне непонятно, почему с отпуском по уходу связывается невозможность получения каких-то оплат, с ним не связанных?Цитата:
Вот уж никуда не впихнете оплату, когда там отпуск по уходу за реб. до 3-х лет был
хм... т.е. Вы считаете, что эта оплата есть всегда?
вне зависимости от того - работает сотр или находится в отклонении?
как-то это квёло...
обратимся к точной цитате последнего абзаца ст.186:
по-Вашему, "сохранять средний" тождественно "оплачивать всегда", даже когда средний уже сохраняется отклонением?Цитата:
При сдаче крови и ее компонентов работодатель сохраняет за работником его средний заработок за дни сдачи и предоставленные в связи с этим дни отдыха.
Ну, этого я не утверждал. Когда средний сохраняется отклонением, то оплата по среднему за этот день сдачи крови произведена и требование последнего абзаца ст.186 формально выполнено. Однако, в данном случае дни отпуска по уходу работодателем по среднему не оплачиваются (пособие по уходу оплачивается ФСС) и работник в этот день не работал, поэтому работодатель и обязан сохранить средний заработок за этот день.Цитата:
Сообщение от Генук
т.е. Вы берёте за основу работодателя?
если работодатель сохраняет средний заработок, т.е. отклонение вроде командировки, учебного отпуска, простоя, б/л за первые два дня - то сдача крови им не оплачивается...
а если работодатель не сохраняет средний заработок, т.е. отклонение вроде отпуска б/с, отпуска по уходу за ребёнком, б/л из ФСС, льготные дни по ребёнку-инвалиду - то сдача крови им оплачивается...
я правильно сформулировал Вашу позицию?
Это не я, это ТК РФ. В остальном, думаю, примерно правильно. Хотя сдавать кровь во время болезни..? И во время простоя следовало бы доплатить.Цитата:
Сообщение от Генук
ну... временная нетрудоспособность - не всегда связана с порчей крови... например, перелом не помешает сдать кровь...
вырисовывается Ваша позиция... при простое тогда доплата на 1/3?
Это каким же мазохистом надо быть... :war:Цитата:
Сообщение от Генук
Скорее переквалификация этого дня в выполнение общественных обязанностей с оплатой по среднему.Цитата:
при простое тогда доплата на 1/3?
добрый день! почитал форум, пришел к выводу что вы должны быть в курсе.
работаю по графику, два на два. по 11 часов. кровь сдаю в выходные дни. если беру отгулы в рабочие дни, средний считают на 11 часов в день. если прбавляю к отпуску, средний считают из расчета 8 часов в день. правильно ли это?
спасибо.
нет...
"прибавление" к отпуску не меняет сути - это оплачиваемые выходные дни вместо рабочих дней, примыкающих к отпуску...
