Вид для печати
Уважаемые господа, подскажите! Проиграно дело по возврату общего имущества жильцов-подвала с коммуникациями, вплоть до ВС РФ. Недавно пермяки в отношении своего подвала добились отличного результата в Конституционном суде. Можно ли опять обратиться в суд первой инстанции и, в качестве "вновь открывшегося обстоятельства" использовать постановление КС РФ в отношении "Пермского" подвала?;)
Да, на основании п. 5 ч. 2 ст. 392 ГПК РФ. Об этом же Конституционный Суд РФ упомянул в своем опредлении Определение Конституционного Суда РФ от 11.11.2008 № 556-О-Р.
Подскажите, пожалуйста, реквизиты постановления. Тоже актуально.Цитата:
Сообщение от lusek
хм...а что ЖК уже отменили...нужно постановление КС...
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы), а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме). Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
efreytor, это дается такой "кровью" в судах. Суды общей юрисдикции по старинке не хотят считаться с ГК РФ и ЖК РФ, которые на стороне жителей многоквартирных домов, а прислушиваются к муниципальным властям, руководству ЖКХ и т.д., которые в "лихие" 90-е все эти подвалы прибрали к рукам, 10 раз перепродали и т.д.Цитата:
что ЖК уже отменили
Куча плохих решений судов, тут закон редко когда торжествует, торжествует бюрократия со своими реестрами муниципальной собственности.
Я покупал квартиру в новом доме...сразу создали ТСЖ...нахфик все ЖКХ...все наше родное.. :DЦитата:
это дается такой "кровью" в судах.
Ну насмешили, а в обычном доме, так это все чужое это раз и два с каких пор ТСЖ из системы ЖКХ выпало?Цитата:
Я покупал квартиру в новом доме...сразу создали ТСЖ...нахфик все ЖКХ...все наше родное..
__________________
Кститавам просто повезло,в новых домах комитеты по имуществу не успели пораспоряжаться, вне зависимости ТСЖ там или нет
alz, а попробуйте тупо в прокуратуру, нарушаются права жильцов и все такое на основании ЖК, про безопасность проживания напишите. Занимают на основании распоряжения комитета по имуществу, верно?
а ничего если в доме 10-30% приватизированных квартир например...а остальные в соц.найме например...то чьи подвалы?
собственников, у квартир в найме тоже есть собственник, городская казна ,например.
Общее неделимое вот имущество, хоть 1 % собстенников. Хоть ноль. Это имущество, как подошва в башмаках, не может существовать отдельно от дома. Вот смысл этой сосбтевнности такой.Цитата:
чьи подвалы
Ага, на председателя ТСЖ она, родимая, завела дело об административном правонарушении, вместо разбирательства по данному вопросу. Мы пока через суд, там лучше, все-таки - публичное место.Цитата:
а попробуйте тупо в прокуратуру, нарушаются права жильцов и все такое на основании ЖК, про безопасность проживания напишите
не в этом дело...понятно что подвал не может существовать отдельно от дома....другое дело что в натуре его нельзя поделить...где мне будь я единственным собственником в доме искать свой % в подвале? :D да еще в темноте..Цитата:
Это имущество, как подошва в башмаках, не может существовать отдельно от дома.
О! Вот где собака порылась.председатель без ведома общего собрания кого-то пустила. А судитесь с ней?Цитата:
Ага, на председателя ТСЖ она, родимая, завела дело об административном правонарушении, вместо разбирательства по данному вопросу. Мы пока через суд, там лучше, все-таки - публичное место.
Вы может удивитесь, но в ходе судебного разбирательства была назначена судебная экспертиза, которая сделала вывод, что подвал технический. Но давление со стороны администрации, и... суды прогнулись. У нас, в Магнитогорске торжествует "позвоночное"(телефонное) право.
Попробуйте здесь.Цитата:
Сообщение от Тюха
Извиняюсь не прикрепилось. http://www.rg.ru/2009/08/14/podval.html:redface:Цитата:
Сообщение от Тюха
Вашими бы устами... Но у судов другой взгляд. Они считают: "несмотря на наличие инженерных коммуникаций, само помещение может быть объектом сделок". Круто, да?
Нет, оно уже продано физ.лицу с торгов. Мы пытались куплю-продажу отменить.Цитата:
Сообщение от m'm
Нет, она наоборот со стороны жильцов стала писать жалобы и в прокуратуру, ну ей и ответили таким способом. Это и понятно, ЖКХ влияет на суд и прокуратуру даже без звонка. Я внимательно эту ситуацию изучил.Цитата:
Вот где собака порылась.председатель без ведома общего собрания кого-то пустила. А судитесь с ней?
Во-первых, суд и прокуратура тоже пользуются коммунальными услугами, делают ремонты в домах судов, прокуроров и в личных квартирах. И это все прекрасно понимают.
Во-вторых, на ЖКХ несчастное население постоянно подает в суд и если у суда возникнут с ЖКХ недопонимания, то эти суды для судьи будут чем-то типа дел Сухово-Кобылина. Тут и закон о защите прав потребителей и тарифы монопольные и все, что угодно, а рассмотреть это нужно суду в месячный срок. Вот и существует такой негласный сговор, что этих споров было мало или вообще не было. Хотя нарушение прав чудовищные, мы считали в среднем в квитанции, которую выставляет ЖКХ, близкая к власти, примерно 30% «воздуха», идет оплата ни за что. Это просто поверхностный анализ.
В-третьих, все время пропагандируется противопоставление граждан и власти, к коей относится ЖКХ, суды и т.д.
да хоть какие ... то же собственность собственников (извиняюсь за тавталогию) многоквартироного дома...Цитата:
назначена судебная экспертиза, которая сделала вывод, что подвал технический.
Истцы это и без экспертизы знали, но делать то что? Можно бежать в суд 1 инстанции и использовать Постановление суда по делу "пермских подвало" в качестве "вновь открывшегося обстоятельства", или самим нужно обращаться в КС со своим подвалом;)?Цитата:
Сообщение от B@lex
alz, вы о каком ЖКХ говорите? Ни одна жилищная контора, назовем это так, не распоряжается нежилыми помещениями в городе.Кроме комитетов ЖКХ при администрациях,все остальное - честные фирмы, никакого влияния на влась,а тем более суды они не имеют. Распорядиться имуществом нежилым.а тем более оформить сделку по продаже могут только комитеты по имуществу.
Вот именно,я общалась с бухгалтерам УК Ростова, совершенно адекватные, грамотные люди. Не наговаривайте. А про воздух,давайте конкретные примерыЦитата:
Это просто поверхностный анализ.
Почеум Вы так думаете? Что ни ан ест ь "частная контара", а ее учредители руководители ЖКХ.Цитата:
alz, вы о каком ЖКХ говорите? Ни одна жилищная контора, назовем это так, не распоряжается нежилыми помещениями в городе.
Бухгатер зачатую не знает "деталей", откуда ему знать, как считается тепло в теплосетях и электричество в подъезде.Цитата:
Вот именно,я общалась с бухгалтерам УК Ростова, совершенно адекватные, грамотные люди. Не наговаривайте. А про воздух,давайте конкретные примеры
Конкретные примеры с фамилиями еще скажите я не собираюсь приводить для вашей УК.
Хороший бухгалтер знает.Цитата:
Бухгатер зачатую не знает "деталей", откуда ему знать, как считается тепло в теплосетях и электричество в подъезде.
А то,что в учередителях руководители, от этого фирма не становиться ГУПом или МУПом, учередители - физические лица.
И все-таки, вы пишите ЖКХ,что это в вашем понимании,т.к ЖКХ - это жилищно-коммунальное хозяйство.Что вы вкладываете в эту абревиатуру в данном конкретном случае
Это экономист, не путайте профессии. Если бухгалтер будет хорошим экономистом, он не будет тогда хорошим бухгалтером.Цитата:
Хороший бухгалтер знает
Конечно, не становится. Вот только заинтересованными вдасти становяться.Цитата:
А то,что в учередителях руководители, от этого фирма не становиться ГУПом или МУПом, учередители - физические лица.
Если более 50% ООО, оказывающем услуги в качестве УК принадлежит лично получиновнику МУПа благоустройства ... Мне все равно, какая там ОПФ, видно четко, что все действия координируются и т.д.
Все лица и предприятия, которые обслживают жилой дом и занимают в нем незаконно подвал.Цитата:
ЖКХ - это жилищно-коммунальное хозяйство
Уходим от темы, но тем не менее хороший бухгалтер должен экономику понимать.Цитата:
Это экономист, не путайте профессии. Если бухгалтер будет хорошим экономистом, он не будет тогда хорошим бухгалтером.
Цитата:
А я вот простой человек и тоже учередитель, у нас городские власти сознательно не вошли ни одной долей в капиталы вновь создаваемых УК.
В все-таки, чем и кем подвал занят?
[QUOTE=m'm;52358004]Уходим от темы, но тем не менее хороший бухгалтер должен экономику понимать.
А я вот простой человек и тоже учередитель, у нас городские власти сознательно не вошли ни одной долей в капиталы вновь создаваемых УК.
В все-таки, чем и кем подвал занят?[/QUOT
Подвал в собственности третьего лица по дог.купли-продажи между администрацией города и физ.лица. Собирается устроить офис.
Какая доля неприватизированных квартир в доме?
Из всего многоквартирного дома только 2 комнаты неприватизированы.Цитата:
Сообщение от m'm
ну тогда только развести руками от удивления
Понимать и работать экономистом - разные вещи. С понимаением никто не спорит. Бухгалтер думает о соблюдении законодательства, правильном оформлении, сдачи отчетности по событиям, произошедшем в прошлом в основном, как это все оформить, отразить.Цитата:
хороший бухгалтер должен экономику понимать
Экономист же думает в основном о будущем, как и куда лучше вложить имущество, средства, как распределить будущие расходы и т.д. Экономист должен понимать учет.
Но думы о прошлом и будущем - суть разное.
А может иск об определении порядка пользования? Вам же (жителям) нужно в подвалы к кранам там всяким, заслонкам проникать и т.д. Как это все будет, когда там станет офис?Цитата:
Собирается устроить офис.
