Трудовая книжка-увольнение

Помогите, господа юристы! Моя сестра (менеджер) решила уволиться по собственному желанию. Написала заявление за 2 недели, как положено. Заявление шеф подписал. Далее необходимо было сдать обходной лист. Его не подписала главбух на основании того, что у одного из клиентов фирмы, с которым сотрудничала моя сестра, не закрыта задолженность. Сестра третий месяц пытается разобраться с этим клиентом. Перешла на новую работу, её оформили, как совместителя пока. Трудовая книжка так и лежит на старом месте работы. Я понимаю, что все действия главбуха незаконны и считаю, что по крайней мере сестре надо получать зарплату на старом месте работы, пока ей не вернут книжку. Она же боится, что в трудовой книжке уже может стоять запись об увольнении. И судя по всему, у неё будет разрыв в стаже. Подскажите, как лучше действовать в данной ситуации? Воздействовать на главбуха, чем козырять при воздействии? Или обратиться в суд, чего, естественно, не хочется, но видимо, придется. Кстати, с приказом об увольнении её не ознакомили и в получении трудовой книжки она не расписывалась. Заранее благодарю за помощь.

В такой ситуации Вам лучше бы иметь копию заявления об увольнении. Пусть Ваша сестра напишет заявление в двух экземплярах о том, что она просит выдать трудовую книжку, так как была уволена. Зрегистрирует у секретаря свое заявление, второй экземпляр оставит у себя. Думаю они сразу выдадут трудовую книжку.
Согласно статьи 80 ТрК РФ Вашей сестре следовало сразу в письменной форме потребовать окончательный расчет, трудовую книжку и другие документы.

Вообще-то, как я понял, на руках есть обходной лист, так что доказательства подачи заявления имеются. Можно сразу разговаривать с работодателем строго.

5 абзац статьи 80 ТрК РФ:
"По истечении срока предупреждения об увольнении работник имеет право прекратить работу. В последний день работы работодатель обязан выдать работнику трудовую книжку, другие документы, связанные с работой, по письменному заявлению работника и произвести с ним окончательный расчет."

Как я понимаю такого заявления нет, поэтому оно сейчас просто необходимо.

Цитата:

---

Исходное сообщение Элинa
Как я понимаю такого заявления нет, поэтому оно сейчас просто необходимо.

---

Заявление есть. К сожалению, нет наилучшего доказательства того, что оно было - копии заявления с отметкой о его получении.
Зато есть обходной лист - косвенное доказательство того, что работник направил заявление администрации.

Заявление об увольнении есть, а не заявление о том, что она просит выдать трудовую книжку и произвести окончательный расчет.

Понял. Был невнимателен. Формулировка в ст.80 Кодекса неряшливая, к чему относится "по письменному заявлению" не вполне очевидно.
Зато это вполне очевидно из ст. 62:

Цитата:

---

Статья 62. Выдача трудовой книжки и копий документов, связанных с работой
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех дней со дня подачи этого заявления выдать работнику копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
При прекращении трудового договора работодатель обязан выдать работнику в день увольнения (последний день работы) трудовую книжку и по письменному заявлению работника копии документов, связанных с работой.
В случае, если в день увольнения работника выдать трудовую книжку невозможно в связи с отсутствием работника либо его отказом от получения трудовой книжки на руки, работодатель направляет работнику уведомление о необходимости явиться за трудовой книжкой либо дать согласие на отправление ее по почте. Со дня направления уведомления работодатель освобождается от ответственности за задержку выдачи трудовой книжки.

---

Именно об этом заявлении я и говорила.

Так из ст.62 следует, что особое заявление нужно для иных документов, а не для трудовой книжки.

Я тоже оказалась невнимательной.
Тогда смело можно подавать в суд за задержку выдачи трудовой книжки.

отступая от проблем:

Знаете как поступаю я?
я НИКОГДА не отдаю свою трудовую книжку.

Нарушаю?
:)

но я всегда уверена что моя трудовая книжка непорочна как Дева Мария! Тр. книж. - инстрмент для манипуляции сотрудниками! не отдавайте книжки! все равно они никому не нужны!

(речь не идет о крупных или государственных предприятиях, котоые всегда стараются соблюдать ЗАКОН).

Цитата:

---

Исходное сообщение Демидова Татьяна
я НИКОГДА не отдаю свою трудовую книжку. Нарушаю? :)

но я всегда уверена что моя трудовая книжка непорочна как Дева Мария!

---

А что же с ней делаете, Татьяна? Дома лежит? А стаж и все такое?

Поступил на работу - принес сделать запись. Увольняешься - принес сделать запись и поставить печать. И всё.

Интересно, а что говорить проверяющим по персонифицированному учету, которые трудовые книжки проверяют ? :rolleyes:
СЧАС Перову позвоню - он обещал принести если что. А Сидоров меня послал ... может вместе со мной сходите ?

Да, Наталья (Говорун) совершенно верно поняла меня.

а проверяющим..... Ученик - главный бухгалтер должен знать заранее что сказать и как поступить! К вам проверяющие без предупреждения заходят?

Цитата:

---

Исходное сообщение Govorun
Поступил на работу - принес сделать запись. Увольняешься - принес сделать запись и поставить печать. И всё.

---

Интересно - какой работник, отвечающий за персонал, отдаст вам обратно трудовую книжку после того, как сделает в нее запись о приеме? Только ОЧЕНЬ НЕ ОПЫТНЫЙ!!! :drug:
Такому, действительно, трудовую лучше не давать!

Илюша! ну Вы же понимаете, что для крупных предприятий это не подходит.

А на мелких такого работника нет и хранить Ваши трудовушки негде. Директорский сейф явно не для этого!

Впрочем не обязательно все советы пробовать на практике. Это всего лишь один из способов :)

Трудовую можно забрать после внесения записи и в больших предприятиях. Просто пишется заявление о выдачи трудовой книжки на время. Причину всегда найти можно, а можно причину и не указывать. Кадровик не имеет права отказать. Он делает у себя запись о выдаче, вы расписываетесь, что забрали, а заявление у него остается. Вот и все. Я сама так трудовую забирала.

Кстати, а кто знает, на каком основании работник может получить на руки трудовую книжку. Я что-то не нашел...

Одним из оснований может быть необходимость внесения записи о работе по совместительству. Я так свою трудовую из бюджетного учреждения забрала, да так у себя и оставила...

Как вариант, оформление загранпаспорта.

Совместительство - IMHO, уже отпало: в новом ТрК оговорено, что эту запись вносят по основному месту работы (если я не путаю).

Загранпаспорт - инструкция МВД не адресована работодателям (и, кажется, вообще не зарегистрирована в Минюсте).

Т.е. где сформулирована общая норма, что работодатель по просьбе работника должен (может) дать ему на руки книжку?

Конкретно где это прописано не готова ответить. Знаю только, что люди брали под всякими предлогами свои трудовые и до сих пор берут.
У меня встречный вопрос: в каком законе написано, что трудовую книжку нельзя выдавать на руки?

В ТрК написано, что работник сдает трудовую книжку при устройстве на работу и получает при увольнении.

Иного там не написано. Отсюда, вообще говоря, вытекает, что любой проверяющий с подходящей компетенцией имеет право спросить: где трудовая книжка вашего работника?

То есть получается, чтобы устроится на другое место, нужно сначала уволиться. Ведь новый работодатель наверняка захочет взглянуть на трудовую.
И как возможно следующее: я работаю на постояннке в одной организации и по совместительству в другой. Каким образом отдел кадров с постоянного места работы мне сделает запись о совместительстве в другой организации и проштампует мне ее в случае увольнения с совместительства?

Сейчас нет ТрК под рукой, отвечаю по памяти, но, по-моему, не путаю.
(1) Работодатель по требованию работника обязан выдавать ему справки, в т.ч. выписку из трудовой книжки.
(2) Запись о работе по совместительстве производится на основании справки оттуда на основном месте работы.

PS. Не надо мне доказывать дурь закона, я ее понимаю :). Я ведь не говорю, что это хорошо; я просто пытаюсь разобраться, как положено :lupa:

Так а печать-то кто на совместительство ставить будет:confused: или справки теперь в трудовую вклеиваться будут? Что-то я ничего не понимаю.

stas® к вам никаких претензий, это я на нововведения эмоционирую.

Законодателю это видится так:
"По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству" (Ст.66 ТрК) :)

При поступлении на работу заключили трудовой договор на 15 дней. Он продлялся на 1 месяц 3 раза. 31 мая истек последний, 1 июня должна была выходить на работу, но сломала ногу и месяц пробыла на больничном, администрация была предупреждена. По выходу на работу сказали, что договор истек 31 мая, следовательно я не работаю в организации. Рассчет был произведен (без учета отпускных), по моей просьбе выдан договор (до этого он заключался в 1 экземпляре) один на весь срок работы. Трудовая без записи- так как работала по договору. Запись делать отказались. Как поступить?

Хотите судится?

Решал я как-то подобную задачу (очень давно).
Пришел в прокуратуру, оттуда при мне позвонили кадровику, поговорили и предложили мне поехать и забрать тр. книжку, что и было сделано.

ТАТУСе
Если не договор подряда , то судиться можно со стопроцентным результатом.

Цитата:

---

Сообщение от Lina

Помогите, господа юристы! Моя сестра (менеджер) решила уволиться по собственному желанию. Написала заявление за 2 недели, как положено. Заявление шеф подписал. Далее необходимо было сдать обходной лист. Его не подписала главбух на основании того, что у одного из клиентов фирмы, с которым сотрудничала моя сестра, не закрыта задолженность. Сестра третий месяц пытается разобраться с этим клиентом. Перешла на новую работу, её оформили, как совместителя пока. Трудовая книжка так и лежит на старом месте работы. Я понимаю, что все действия главбуха незаконны и считаю, что по крайней мере сестре надо получать зарплату на старом месте работы, пока ей не вернут книжку. Она же боится, что в трудовой книжке уже может стоять запись об увольнении. И судя по всему, у неё будет разрыв в стаже. Подскажите, как лучше действовать в данной ситуации? Воздействовать на главбуха, чем козырять при воздействии? Или обратиться в суд, чего, естественно, не хочется, но видимо, придется. Кстати, с приказом об увольнении её не ознакомили и в получении трудовой книжки она не расписывалась. Заранее благодарю за помощь.

---