Затопили соседи. Ни Жэу, ни соседи не признают свою вину.

Нашу квартиру на третьем этаже ( а так же соседей на четвертом и втором этажах) в пятиэтажном доме затопили соседи с пятого этажа.
Ущерб в нашей квартире довольно большой: нужно менять пол, переклеивать обои, менять двери, некоторую мебель. Работники жэу составили акт о заливе. И предварительно нам сказали, что ни они, ни соседи не виноваты. Что в квартире на пятом этаже прежними соседями был неправильно установлен кран Маевского (если не путаю названия). За несколько дней до затопления начали подачу отопления в квартирах.
Объясните ситуацию, кто все таки виноват? Почему соседи могут быть не виноваты, если вместе с квартирой они купили все что в ней находится и установлено прежними жильцами?

почему соседями установлен, а не обслуживающей организацией?

Устанавливали прежние соседи, т.е. не знаем кто им устанавливал. Т.к. соседи, которые нас затопили недавно купили эту квартиру

Цитата:

---

почему соседями установлен, а не обслуживающей организацией?

---

:wow:Irusya, за всю свою сознательную жизнь я ни разу не видела, чтоб ЖЭУ краны в квартире устанавливали.

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

:wow:Irusya, за всю свою сознательную жизнь я ни разу не видела, чтоб ЖЭУ краны в квартире устанавливали.

---

все сантехнические и иные эксплуатационные работы по квартире вы сами выполняете?:wow:

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

Устанавливали прежние соседи, т.е. не знаем кто им устанавливал. Т.к. соседи, которые нас затопили недавно купили эту квартиру

---

вообще-к собственнику претензии. На нем бремя содержания имущества. Теоретически можно провести экспертизу, практически-от многих факторов ее проведение зависит

Цитата:

---

все сантехнические и иные эксплуатационные работы по квартире вы сами выполняете?

---

:wow: А кто же еще?
Если сами не умеем, то вызываю слесарей каких-нибудь. (фирм сейчас всяких полно)

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

вообще-к собственнику претензии. На нем бремя содержания имущества. Теоретически можно провести экспертизу, практически-от многих факторов ее проведение зависит

---

Согласна с вами. Видимо дело пойдет с суд, чего так не хочется.

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

:wow: А кто же еще?

---

:wow:

Цитата:

---

Если сами не умеем, то вызываю слесарей каких-нибудь. (фирм сейчас всяких полно)

---

у вас какая-то неправильная управляющая контора:D

жду еще ответов/советов по теме

Цитата:

---

Сообщение от Irusya

Теоретически можно провести экспертизу, практически-от многих факторов ее проведение зависит

---

То есть зависит от факторов?

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

То есть зависит от факторов?

---

ну первое, собственник имеет право не впускать в свою квартиру кого попало-вашего эксперта. А если это будет необходимо для выяснения причин, то сами понимаете

Irusya, Ук наша может только в неприватизированных квартирах что-то сделать (не пройдет и 2 года с момента заявки).
А собственники все сами, сами...Только деньги надо ЖЭУ платить за возможность ремонта (за то, что воду отключаем во всем доме).

Цитата:

---

Сообщение от бух2007

Irusya, Ук наша может только в неприватизированных квартирах что-то сделать (не пройдет и 2 года с момента заявки).
А собственники все сами, сами...Только деньги надо ЖЭУ платить за возможность ремонта (за то, что воду отключаем во всем доме).

---

:wow:

Кран Маевского - это пупочка на батарее, воздух стравливать. А батарея, кажется, общедомовое имущество, потому как протянуто по всему дому. Так что УК тут причем - ка обслуживающая организация. Однако, без суда, и ни туда, и ни сюда - раз никто свою вину не признает. соответчиками их ставить - УК и хозяина квартиры (мое скромное имхо, может, я и не права, насчет общедомового то) :o

Цитата:

---

Сообщение от Reddiska

Так что УК тут причем - ка обслуживающая организация.

---

в чьих обязанностях поддержание системы отопления в исправном техническом состоянии, равно как и профилактические работы?

система отопления является общедомовым имуществом. Соответственно, за ее поломку отвечает управляющая компания.

(Хотя незакрытый кран Маевского - конечно же, вина жильцов).

кран находится в квартире, значит он относится уже к жильцам. и какая мне разница кто его устанавливал. Если квартира ваша - значит все остальное ваше.
А сосед и жэу говорят вина преждних жильцов и все...

Цитата:

---

Сообщение от Аноним

А сосед и жэу говорят вина преждних жильцов и все...

---

это не докажут, исходя из сути отношений с УК.
поэтому отвечает собственник нынешний

Цитата:

---

ран находится в квартире, значит он относится уже к жильцам.

---

Нет. Вся отопительная система относится к общедомовому имуществу.

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Нет. Вся отопительная система относится к общедомовому имуществу.

---

Даже если так. И даже если кран менял прежний сосед. Теперь квартира этих жильцов - они отвечают? Жэу ведь не меняло кран.

Ответственность за содержание общедомовых систем лежит на ЖЭКе. Так что взыскание с жильцов - уже вопрос регресса, IMHO.

Цитата:

---

Сообщение от stas®

Ответственность за содержание общедомовых систем лежит на ЖЭКе. Так что взыскание с жильцов - уже вопрос регресса, IMHO.

---

То есть в суд надо подавать и на соседей и на жэу, для того чтобы определили виновного и взыскали с него за ущерб.

Цитата:

---

Сообщение от Reddiska

Кран Маевского - это пупочка на батарее, воздух стравливать. А батарея, кажется, общедомовое имущество, потому как протянуто по всему дому. Так что УК тут причем - ка обслуживающая организация. Однако, без суда, и ни туда, и ни сюда - раз никто свою вину не признает. соответчиками их ставить - УК и хозяина квартиры (мое скромное имхо, может, я и не права, насчет общедомового то) :o

---

Кран Маевского ставится на стояке отопления на последних этажах в квартирах (так делается по некоторым схемам отопления домов) для стравливания воздуха при начале сезона отопления.
У меня в квартире такой краник (12этаж). Я обязана предоставлять доступ к этому крану слесарям УК. Соседи по стояку в начале отопительного сезона с ума сходят, каждый спрашивает:случайно я не закрыла краник.
Это имущество (краник и стояки отопления) относится ко всему дому, поэтому при аварии ремонтировать обязана УК (управляющая компания). Подавайте в суд-определят виновного.

Как человек, который разбирается в инженерных системах, говорю...

Кран Маевского - это спускной клапан на всевозможных элементах системы отопления. Это может быть кран на радиаторе, а может быть даже и на вертикальном полотенцесушителе и т.п
Надо вначале уточнить где был неправильно установлен этот элемент. Если на радиаторе отопления, который хозяева ставили сами, то вина Жэу тут весьма неоднозначна. Так как не разу не слышал о том, чтобы сотрудники жилконторы проверяли как именно хозяева устанавливали у себя в квартире радиаторы отопления или, к примеру, делали подводку к смесителю...

А если бы потекли трубы, потому что предыдущие жильцы использовали плохие материалы? То кто бы отвечал? Можно сделать разводку металлопластиковыми трубами на компрессионных фитингах - рано или поздно потечет....

Я не юрист, но мое мнению - во всем виноват тот, кто владеет квартирой. Купил квартиру - будь любезен проверь в каком состоянии находятся коммуникации. Если оголенный провод от прежних хозяев остался и зашедшего участкового врача током бы убило, кто должен отвечать?

Кран этот установлен к полотенцесушителю.
Еще такой момент, новые соседи купили квартиру в апреле (точную дату не знаю, ее конечно можно установить), думаю что тогда отопление в наших квартирах еще было (также можно выяснить в жэу). В этот раз отопление начали подавать 21 числа, а затоп произошел 26, т.е. ни в апреле, ни в этот раз кран не среагировал.
Очень возможно, что сосед кран открывал, чтобы спустить воздух (т.к. отопление дали, а у него его не было - по его словам) или просто проверял его, а потом не закрыл. А теперь это умалчивает.

Цитата:

---

Я не юрист, но мое мнению - во всем виноват тот, кто владеет квартирой.

---

Тогда почитайте то, что написано выше, прежде чем говорить.

Стас, а Вы хоть и юрист, а вот в сантехнике, рискну предположить, не бельмеса не смыслите.... Каким образом ЖУЭ на практике конролирует установки полотенцесушителей? Взял человек и заменил себе полотенчик сам, никого не уведомив об этом, а потом продал квартиру...А новый хозяин так же ничего не предпринял. Или сотрудники жилконторы должны раз в месяц сами поквартирный обход делать?э
ЖЭУ несет ответственность, имхо, за общие коммуникации, такие как стояки, шахты и т.п, а за поквартирную разводку отвечает только при согласовании собственника проведенных им работ с ЖЭУ.

Что то я не пойму господа хорошие, а если бы предыдущие хозяева неправильно газ.плиту установили., а новые решили приготовить и все полетело на воздух. Кто тогда виноват? ЖЭК? Вы переезжаете и автоматически все права на имущество, равно как и все остальное ложится на вас, а все недочеты и недоделки надо вовремя с бывших трясти. А ЖЭК лишь уведомлять о неисправностях

Цитата:

---

Стас, а Вы хоть и юрист, а вот в сантехнике, рискну предположить, не бельмеса не смыслите.... Каким образом ЖУЭ на практике конролирует установки полотенцесушителей? Взял человек и заменил себе полотенчик сам, никого не уведомив об этом, а потом продал квартиру...

---

В сантехнике, полагаю, тоже неплохо смыслю :p.

В зависимости от устройства водоснабжения полотенцесушитель может как быть общедомовым оборудованием, так быть и инженерным оборудованием отдельной квартиры.

Цитата:

---

ЖЭУ несет ответственность, имхо, за общие коммуникации, такие как стояки, шахты и т.п, а за поквартирную разводку отвечает только при согласовании собственника проведенных им работ с ЖЭУ.

---

ЖЭУ несет ответственность за состояние всего общедомового оборудования, к которому, по общему правилу, относятся и радиаторы отопления в квартирах.

И уже в порядке регресса ЖЭУ предъявляет иск непосредственному причинителю вреда.

В общем, правильный рецепт был дан в #23.

Итак, подИтоЖим:)

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 13 августа 2006 г. N 491

ПРАВИЛА
СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.

Согласен со Стасом и постом 23: суд разберется, ежели никто не желает виноватым быть.