Вид для печати
Уважаемые клерки! помогите разобраться. имеем ООО, арендуем цех, закупаем металл, производим изделия, продаем в розницу. ЕНВД? или общая с ЕНВД, поскольку производство? касса обязательно должна пристутствовать? как такового торгового места нет. как платить енвд?:(
имхо, реализация продукции собственного производства, как и само производство - не ЕНВД
:oи правда! чувствовала я, что здесь что-то не то
получается розница только если купили и продали лицам, приобретающим для собственных нужд
а насколько возможно приобретать данные изделия у физического лица? тому обязательно открытие ИП?
а если оставлять производство единственный выход уйти от ОСН -УСН?
встали на учет как плательщики ЕНВД, как же теперь перейти на УСН?
схэмотехники (с)Цитата:
получается розница только если купили и продали лицам, приобретающим для собственных нужд
а насколько возможно приобретать данные изделия у физического лица? тому обязательно открытие ИП?
а если оставлять производство единственный выход уйти от ОСН -УСН?
сейчас какая система НО?
Подали заявление на енвд:redface:Цитата:
Сообщение от Ego
по крайней мере хотелось по ней работать
и вид деятельности заявлен как рознчная торговля
.Цитата:
Сообщение от Ego
думали что ЕНВД
работать начал только в августе этого года, без кассы
взят в аренду цех, закупается железо, уже были реализации
Смотря еще что и кому делаете и реализуете - если физлицам по заказам, то может оказаться ЕНВД, только не по торговле, а по бытовым услугам.Цитата:
уже были реализации
Внимательно прочитайте главу 26.3 НК и раздел 01 ОКУН.
Производство прочих металлических изделий можно отнести к подвиду бытовых услуг населению и платить енвд?
допустим отнести к кузнечным работам?
работать планируем только с населением, на данный момент заключаем договора. работаем без кассы.
Теперь мы должны угадать - что за прочие изделия Вы проиводите? ;)Цитата:
Производство прочих металлических изделий можно отнести к подвиду бытовых услуг населению и платить енвд?
С населением? Вы же вроде пока только "планируете"?Цитата:
на данный момент заключаем договора
Извините, но я человек гуманный и пытать кого-то даже ради его же блага не собираюсь. ;)
Да-да-да :o
Просто готовы все по максимуму подвести под ЕНВД, ОСН ох как не хотелось бы.
А вообще деятельность начиналась без консультации бухгалтера, поэтому все так запутанно.
на данный момент фирма закупает металл, производит металлические конструкции по заказам населения, кассы нет, один раз сдавали наличку в банк. работают по договорам.
вот и пытаюсь разобраться под какую систему это можно все причесать.
либо все-таки это тянет под енвд, либо надо было писать заявление на упрощенку. енвд я так понимаю по умолчанию платится и сдается если вид деятельности подпадает.
Nastia_, что делаете то?
Можно вопрос в этой ветке, чтобы не плодить темы?
я ООО(УСН15) расчитываюсь наличкой (первый раз) за реализованный товар с поставщиком ООО (ЕНВД), он отказывается отбить мне чек, сказал даст только квитанцию к ПКО, а мне надо принять эту сумму к расходам, правильно ли это? и могу ли я принять без кассового чека эту квит. к расходу
можете...но ваш продавец при продаже вам товара нарушает закон...во первых продажа товара от ООО другому ООО под ЕНВД не попадает...во вторых при расчете наличными с вами он должен применить ККМ....причем хотелось бы сразу предупредить что ваш продавец ООО попадает на большой штраф за неприменение ккм...30-40 тысяч рублей ;)Цитата:
и могу ли я принять без кассового чека эту квит. к расходу
я тоже так считал до "сегодня", но меня можно сказать, убедили, что я почти "космонавт" и причем совершенно некомпетентный в данном вопросе...но это их проблема, я предупредил, а там....немного сомневался по принятию "онного" дока в свои расходы, благодарю!Цитата:
Сообщение от efreytor
Это заблуждение, хотя и довольно распрастраненное...Цитата:
Сообщение от efreytor
да.... :(...наставите на путь?Цитата:
Это заблуждение, хотя и довольно распрОстраненное...
желательно увидеть ссылки на статьи НК и ГК в подтверждение ;)Цитата:
Это заблуждение, хотя и довольно распрастраненное...
Еще желательнее увидеть теже ссылки, которые позволяют утверждать, что:Цитата:
Сообщение от Ego
Цитата:
продажа товара от ООО другому ООО под ЕНВД не попадает
Аноним, 1. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности устанавливается настоящим Кодексом, вводится в действие нормативными правовыми актами представительных органов муниципальных районов, городских округов, законами городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга и применяется наряду с общей системой налогообложения (далее в настоящей главе - общий режим налогообложения) и иными режимами налогообложения, предусмотренными законодательством Российской Федерации о налогах и сборах.
2. Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности (далее в настоящей главе - единый налог) может применяться по решениям представительных органов муниципальных районов, городских округов, законодательных (представительных) органов государственной власти городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга в отношении следующих видов предпринимательской деятельности:
6) розничной торговли
Статья 492. Договор розничной купли-продажи
1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.
2. Договор розничной купли-продажи является публичным договором (статья 426).
3. К отношениям по договору розничной купли-продажи с участием покупателя-гражданина, не урегулированным настоящим Кодексом, применяются законы о защите прав потребителей и иные правовые акты, принятые в соответствии с ними.
и больше мы не будем с вами спорить...
Напрягите свой мозг и почитайте литературу.....Цитата:
Еще желательнее увидеть теже ссылки, которые позволяют утверждать, что:
Аноним, то есть внятных обоснований, почему это "заблуждение" у вас нет? :)
хорошо, давайте начнем с п.2 ст.346.26 - там перечислены виды деятельности, попадающие под ЕНВД
потом ст.346.27 начиная со слов "розничная торговля"
и для закрепления материала почитайте главу 30 ГК РФ о том, что такое договор купли-продажи
:)
И вам того же...Цитата:
Сообщение от efreytor
Ответьте только на два м-а-а-леньких вопроса: Почему вы уверены, что слова "иное использование, не связанное с предпринимательской деятельностью" касаются исключительно физических лиц? Почему вы уверены, что юридическое лицо не может купить товар для использования, не связанного с его предпринимательской деятельностью (например для осуществления благотворительной деятельности)?
потому что у организации все расходы связаны с предпринимательской деятельностьюЦитата:
Почему вы уверены, что слова "иное использование, не связанное с предпринимательской деятельностью" касаются исключительно физических лиц?
у организации нет личных нужд, организация - не личность
Это тоже заблуждение. Пример: расходы организации на благотворительную деятельность не связаны с ее предпринимательской деятельностью. Кроме того, существуют организации, не осуществляющие предпринимательскую деятельность. Как быть с расходами в них?Цитата:
Сообщение от Ego
Господа, я вам предлагаю прекратить бессмысленный спор с Анонимом, все его аргументы давно известны и найти их можно в разделе FAQ. Так за несколько лет никаких других непредпринимательских расходов, кроме благотворительности, он так и не придумал.
И поскольку в этой теме речь не идет о покупке товаров для благотворительности, а как раз наоборот, для явной предпринимательской деятельности, обсуждение темы про благотворительность и т.п. будет расцениваться как отход от темы
Вы меня явно недооцениваете...Цитата:
Сообщение от Над.К
Вот вам еще один пример: Торговое предприятие, имеющее лицензию на оптовую и розничную торговлю алкогольной продукцией продает алкоголь предприятию, не имеющему никаких лицензий на торговлю алкогольной продукцией. Вы будете утверждать, что это не розничная торговля?
Ни в одном магазине (а там розничная торговля алкоголем у нас производится) не выпишут документы на организацию по продаже алкоголя в розницу. Потому что если они эти документы выпишут, у них могут быть неприятности, причем не связанные с ЕНВД, а связанные с учетом оборота алкоголя. Потому что нерозничный оборот надо учитывать.
Так что нежизненная ситуация.
Почему? Что помешает. Мы сами это делали неоднократно.Цитата:
Сообщение от Над.К
Какие неприятности? Конкретно. У продавца лицензия на розницу есть. И она не запрещает отпускать алкоголь в розницу организациям.Цитата:
Потому что если они эти документы выпишут, у них могут быть неприятности, причем не связанные с ЕНВД, а связанные с учетом оборота алкоголя.
Что означает такая туманная фраза?Цитата:
Потому что нерозничный оборот надо учитывать.
Вполне жизненная и многократно реализованная. Да еще и ЕНВД обложенная...Цитата:
Так что нежизненная ситуация.
Весело!!! Создавая пост#16 я и не думал, что это приведет к таким дебатам...рассказываю чем дело кончилось. Приехал поставщик с квитанцией от ИП. Он видите ли забыл, что поставил товар от ООО, извинился. Расчеты будут по безналу.
Зачем организации без лицензии алкоголь (ну тольтко если на подарки), мне лично не понятно. И в любом случае поставить его в расходы она не сможет, поскольку не для предпринимательских целей покупает, значит и документы нормальные от продавца ей не нужны. А все споры идут из-за того, что покупателю нужны нормальные документы для принятия в расходы, чего ЕНВДшник дать не может по определению.
Впрочем, опять-таки, к данной теме это никак не относится.
Создавайте новую тему про продажу алкоголя в розницу организациям, обсуждайте сколько угодно.
Но не в этой теме.
Подарки, организация копоративных мероприятий и праздников, например...Цитата:
Сообщение от Над.К
Но, надеюсь, это еще не делает описанную мною сделку незаконной?Цитата:
мне лично не понятно.
Уточню, в расходы, принимаемые к налоговому учету при исчислении налога на прибвль. А в расходы, принимаемые к БУ алкоголь ствится "в одно касание".Цитата:
И в любом случае поставить его в расходы она не сможет,
Тут, мне припоминается, что даже в этой ветке кто-то совсем недавно отрицал саму возможность существования НЕпредпринимактельских целей у организаций...Цитата:
поскольку не для предпринимательских целей покупает,
Но и это еще не значит того, что у организаций напрочь отсутствую цели, не связанные с предпринимательской деятельностью...Цитата:
значит и документы нормальные от продавца ей не нужны.
Что ему мешает?Цитата:
А все споры идут из-за того, что покупателю нужны нормальные документы для принятия в расходы, чего ЕНВДшник дать не может по определению.
Вы съезжаете с темы:Цитата:
Впрочем, опять-таки, к данной теме это никак не относится.
Это не тема для обсуждения, это обычная законная деятельность, являющаяся иллюстрацией розничной торговли с участием исключительно юридических лиц.Цитата:
Создавайте новую тему про продажу алкоголя в розницу организациям, обсуждайте сколько угодно.
Если в магазине торгующим в розницу вы попросите выписать документы на организацию и они будут выписаны никто не будет проводить эти документы по ЕНВД...(за исключением незнающих)...потому как мне,продавцу неизвестны цели вашей покупки....вы можете мне говорить что покупаете сто матрасов для бомжей или 100 бутылок водки для сотрудников,но я не могу это проверить....может вы продадите все это...поэтому лично я бы проводил данные операции по ОСНО/УСН...чтобы в последствии ко мне не пришли "добрые" дяди и не доначислили налоги...типа корпоративчик.Цитата:
А в расходы, принимаемые к БУ алкоголь ствится "в одно касание".
В случае торговли алкогольной продукцией у продавца просто не остается иного выбора: если у него розница на ЕНВД, то продажа алкоголя организации, не имеющей никакой алкогольной лицензии, автоматом является розничной продажей, облагаемой ЕНВДЦитата:
Сообщение от efreytor
Во-первых эти цели не должны вас забоитить, во-вторых покупатель, покупая у вас товар, не берет на себя перед вами никаких обязательств по его дальнейшему использованию и цели, заявленные им при покупке вполне могут измениться как только он покмнет ваш магазин.Цитата:
...потому как мне,продавцу неизвестны цели вашей покупки....
А что дает вам право мне не верить?Цитата:
вы можете мне говорить что покупаете сто матрасов для бомжей или 100 бутылок водки для сотрудников,но я не могу это проверить....
Может и продам, только вас это уже не будет касаться.Цитата:
может вы продадите все это...
Не всегда возможность такого "альтернативного" проведения имеет место быть...Цитата:
поэтому лично я бы проводил данные операции по ОСНО/УСН...
Покупка алкоголя для "корпоративчика" организацией, не имеющей никакой алкогольной лицензии, является рафинированным примером розничной торговли с участием исключительно организаций и никакие "добрые дяди" не смогут этот факт оспорить.Цитата:
чтобы в последствии ко мне не пришли "добрые" дяди и не доначислили налоги...типа корпоративчик.
Глубокоуважаемый Аноним, а приезжайте на Новогоднюю клерковскую встречу? Вы, правда, и до питерских встреч так ни разу не дошли, но вдруг ... :D
