Уведомление неких органов о продаже дачного участка

Всем привет! Вопрос в следующем. Случайно вычитал следующую норму:

Федеральный закон от 24 июля 2002 г. N 101-ФЗ
"Об обороте земель сельскохозяйственного назначения"

Статья 8. Купля-продажа земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения
1. При продаже земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения субъект Российской Федерации или в случаях, установленных законом субъекта Российской Федерации, муниципальное образование имеет преимущественное право покупки такого земельного участка по цене, за которую он продается, за исключением случаев продажи с публичных торгов.
2.*Продавец земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения обязан известить в письменной форме высший исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации или в случаях, установленных законом субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления о намерении продать земельный участок с указанием цены, размера, местоположения земельного участка и срока, до истечения которого должен быть осуществлен взаимный расчет.*Срок для осуществления взаимных расчетов по таким сделкам не может быть более чем девяносто дней.
Извещение вручается под расписку или направляется заказным письмом с уведомлением о вручении.
3.*В случае, если субъект Российской Федерации или в соответствии с законом субъекта Российской Федерации муниципальное образование откажется от покупки либо не уведомит в письменной форме продавца о намерении приобрести продаваемый земельный участок в течение тридцати дней со дня поступления извещения, продавец в течение года вправе продать земельный участок третьему лицу по цене не ниже указанной в извещении цены.
При продаже земельного участка по цене ниже ранее заявленной цены или с изменением других существенных условий договора продавец обязан направить новое извещение по правилам, установленным настоящей статьей.
4.*Сделка по продаже земельного участка, совершенная с нарушением преимущественного права покупки, ничтожна.

Если дачный участок (СНТ) относится к категории "земли с/х назначения", то его продажа должна сопровождаться извещением некоего гос./муниц. органа? Честно говоря, ни разу о таком не слышал.
Кто-нибудь сталкивался на практике?

LegO NSK, вечно ты что-нибудь откопаешь...

Цитата:

---

Продавец земельного участка из земель сельскохозяйственного назначения обязан известить в письменной форме высший исполнительный орган государственной власти субъекта Российской Федерации

---

это какой конкретно и в какой форме? а объявление в газете будет считаться таким извещением?

Извещают Правительство субъекта (либо как там оно у субъекта называется). Форма извещения утверждается минимуществом. Извещение по форме (там указывают участок: площадь, адрес, кадастровый номер, условия сделки) направляется в Правительство, оно перенаправляет в Минимущество для решения вопроса. В течение 30 дней отвечает или не отвечает. Если хочет купить, покупает, если не хочет, пишет отказ. Если и само не хочет и продажу хочет затормозить, дает (негласное) указание в УФРС по месту нахождения участка не регистрировать без отказа, а отказ не дает. Продавец в надежде на то, что не получил отказ, значит можно продавать идет регистрировать сделку, а там приостанавливают до получения этого самого отказа. И тут уже продавец начинает думать, что удобнее - судиться с регпалатой или просить отказ Правительства. Как правило для получения отказа надо еще побегать, собрать визы Росприроднадзора, Минсельхоза и пр. Вот так это примерно происходит. Если участок с\х назначения, а не земли поселений, то да, надо извещать. В газете извещение не подойдет

Да, совсем из головы вылетело. СУществует практика долевого вхождения в участок - там согласия не требуется. Но это зависит от практики в субъекте. В некоторых УФРС сделку тормозят как мнимую.

Цитата:

---

Сообщение от Лёнка

LegO NSK, вечно ты что-нибудь откопаешь... это какой конкретно и в какой форме? а объявление в газете будет считаться таким извещением?

---

Просто наконец-то решил заняться оформлением в собственность своего дачного участка (приватизацией), шерстил нормативку по данной теме и случайно обратил внимание.

Насчет формы. Нашел, что у нас так:

Закон Новосибирской области от 30 декабря 2003 г. N 162-ОЗ
"Об обороте земель сельскохозяйственного назначения на территории Новосибирской области"

Статья 9. Купля - продажа земельного участка
2. Продавец земельного участка обязан известить в письменной форме администрацию области о намерении продать земельный участок с указанием цены, размера, местоположения земельного участка и срока, до истечения которого должен быть осуществлен взаимный расчет. Срок для осуществления взаимных расчетов по таким сделкам не может быть более чем девяносто дней.
Извещение вручается под расписку или направляется заказным письмом с уведомлением о вручении.
4. В случае, если область не имеет намерений приобрести в собственность земельный участок, указанный в пункте 2 настоящей статьи, департамент уведомляет в письменной форме продавца об отказе от приобретения данного земельного участка областью.
В случае, если область откажется от покупки либо не уведомит в письменной форме продавца о намерении приобрести продаваемый земельный участок в течение тридцати дней со дня поступления извещения, продавец в течение года вправе продать земельный участок третьему лицу по цене не ниже указанной в извещении цены.
При продаже земельного участка по цене ниже ранее заявленной цены или с изменением других существенных условий договора продавец обязан направить новое извещение по правилам, установленным настоящей статьей.

Цитата:

---

Сообщение от Akilah

Да, совсем из головы вылетело. СУществует практика долевого вхождения в участок - там согласия не требуется. Но это зависит от практики в субъекте. В некоторых УФРС сделку тормозят как мнимую.

---

Я про долевое читал, но не особо понял, как это на практике выглядит. Все участки в СНТ замеряются и площадь каждого участка участвует в общем расчете площади. Потом считаются доли в праве собственности исходя из пропорции Sуч/Sобщ. Регистрируется общедолевое право. Но конкретное месторасположение именно моего участка нигде не фиксируется. Так, что ль?

Не, речь не об этом. То, о чем ты пишешь - это колхозная долевка. Но на ее примере хорошо рассматривать. Есть доля в колхозном массиве, например 1\320 - в народе "пай". Собрались два дольщика, выделили участок (2\320) и хотят продать его фермеру. Так вот, чтобы не спрашивать Правительство, один извещает другого о продаже, получает от него отказ (ст.250 ГК РФ) и смело продает свою долю "на сторону". Другой делает то же самое. Это долевое вхождение и есть. Иногда делают то же самое, но когда собственник один. ПРосто составляют два договора на 1\2 и 1\2 доли (ну, или как там еще по другому). Вот такие сделки УФРС иногда тормозит как мнимые, направленные на обход преимущественного права. Обычно, чтобы не нарваться на затягивание процесса, доли (1\2 и 1\2) одного собственника продаются "разным" покупателям, а потом сводится все на одного.

А приватизация дачного участка, вроде бы не так делается? ТАм просто по амнистии межуем и регистрируем - или это не дачный участок?

Да не, с приватизацией всё понятно. Заинтересовала именно продажа. Вдруг когда придётся участок/дачу продавать.

П.С. Насчет #7 - спасиб.

А вообще дачным участкам свойственно относиться к с/х землям?

Нет, потому что дачные кооперативы располагались как правило в межселенных зонах. То есть уже не земли поселений, но еще не с\х. А вообще, чтобы проверить назначение, можно выписку из Государственного Земельного Кадастра заказать в земельном (бесплатно). Там будет указано назначение. Для этого желательно знать кадастровый номер (если есть), или хотя бы местоположение.

Иногда, чтобы продать подороже (особенно если есть дом), относят эти земли к землям поселений (меняют назначение - ФЗ специальный есть), чтобы в построенном или имеющемся там доме можно было прописываться.

У меня в документах стоит "земли с/х нахначений".

П.С. При регистрации продажи з/у ФРС проверяет наличие у продавца:
1) уведомления региональных властей о предстоящей продаже,
2) ответа этих властей?

Значит распространяются все нормы по сельхоз. закону. То есть с уведомлением Правительства. В принципе, можно поискать выход (неофициальный) на регпалату и спросить - имеют ли они что-то против долевого вхождения. Если нет, то смело продавать двумя договорами. Опять же, если есть участок (то есть все выделено и поставлено на кадастровый учет), то нормы действуют. Если это пока просто виртуальный пай, то схемы другие.

Ну, у нас хотят ответ, поэтому при направлении уведомления "пробиваем" ответ. Как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы побыстрее.

В принципе, по мелким участкам Правительство ничего против продажи не имеет. просто надо будет побегать для ускорения процесса.

Цитата:

---

У меня в документах стоит "земли с/х нахначений".

---

пошла смотреть что у меня...а то 17 собралась уже с документами на регистрацию...

Цитата:

---

Сообщение от Akilah

Значит распространяются все нормы по сельхоз. закону. То есть с уведомлением Правительства. В принципе, можно поискать выход (неофициальный) на регпалату и спросить - имеют ли они что-то против долевого вхождения. Если нет, то смело продавать двумя договорами. Опять же, если есть участок (то есть все выделено и поставлено на кадастровый учет), то нормы действуют. Если это пока просто виртуальный пай, то схемы другие.

---

Не, у нас не долевое, все участки замерены геодезистами, проведено межевание, от соседей согласие и ещё ворох всяких бумажек, которые надо отнести в администрацию сельского района. Потом в ФРС.

Цитата:

---

У меня в документах стоит "земли с/х нахначений".

---

это в строке 8.2? (категория земель)

А в администрацию зачем? Или в кадастровую на согласование?

Цитата:

---

Сообщение от Akilah

А в администрацию зачем?

---

Получать постановление главы района о передаче з/у в собственность.

Цитата:

---

Сообщение от Лёнка

это в строке 8.2? (категория земель)

---

Нету щас документов под рукой. Честно скажу, не помню, как называлась бумага, там рисунок участка с указанием координат и описанием отрезков (от точки 1 до точки 2 - соседский участок № ..., от точки 2 до точки 3 - земля общего пользования/дорога и т.п.). Вот в нем и указано: категория земель - земли с/х. Разрешенное использование - садоводство.

Чаем не госакт????

Неее, это геодезисты-посредники делали. Конкретно по договору со мной. Кадастровый план или топоплан, не обратил внимания на название, т.к. толком с документами не знакомился (вчерась только забрал).

У нас земля "самозахвата" была, дач 100-150, наверное. Оказалось, что в старом СССРовском земельном акте товариществу выделялось условно 80 га, а прилагался план, по которому фактически 100 га нарисовано было. Вот эти 20 га и были проблемными. Народ стал оформлять право собственности в 2007 году и проблема всплыла. 2 года что-то там правление мурыжило, в итоге подало в СОЮ иск к администрации сельского района о признании за СНТ права пользования землей на вышеупомянутые 20 га.
Выиграли, правда, администрации было пофигу почему-то. Теперь вот приватизировать и регистрироваться в ФРС будем.

Межевой план.Там каждый участок нарисован с поворотными точками с привязкой к гос. системе координат. Для регистрации ФРС захочет взглянуть на постановление и на решение суда.

Цитата:

---

Межевой план.

---

Во-во-во, именно медвежий план :yes:

Цитата:

---

Для регистрации ФРС захочет взглянуть на постановление и на решение суда.

---

А откель она узнает про решение суда, если ответчиком по иску СНТ (администрацией) мне будет выдан документ (постановление о передаче в собственность)? Или мне надо будет брать у председателя СНТ всю документацию на землю (копии госакта, решения суда и т.п.)?

Я, может, что-то упускаю. Если я правильно понимаю, участок зарегистрирован за дачным кооперативом (право пользования - это что? Аренда? Вообще-то с момента введения Земельного кодекса право постоянного бессрочного пользования или безвозмездного срочного пользования дачным кооперативам не выдается. А кому выдавалось - надлежит перерегистрации на аренду или выкупу в собственность), то при регистрации ФРС захочет убедиться, что эта земля действительно выделялась дачному кооперативу и регистрация права происходит с соблюдением процедур и прав всех других собственников и землепользователей. Может, вы там 20 га у кого-то оттяпали и теперь пользуясь дачной амнистией, регистрируете их по упрощенной процедуре на себя.

Текста судебного решения я не видел, т.к. это СОЮ и в интернете посмотреть невозможно. Но в 2009 же году СНТ судилось в арбитраже с этой же администрацией (почему в разных судах - непонятно) ещё по одному кусману земли - там был иск "обязать заключить с СНТ договор аренды на 49 лет". Видимо, здесь такой же предмет иска был.
Насчет того, переоформили ли право пользования - спасибо за совет, надо председателя помучить вопросами.

Всегда пожалуйста. :)

И все-таки вернемся к баранам)))

При регистрации продажи з/у ФРС проверяет наличие у продавца:
1) уведомления региональных властей о предстоящей продаже,
2) ответа этих властей?

И реально ли покупателю получить геморрой, если продавец не уведомил администрацию области?

а если это "земли населенных пунктов" какие проблемы могут возникнуть?

У меня вопрос по иным землям.

Ну, если покупатель лоханулся и перечислил деньги ДО регистрации, то реально. Сделка зарегистрирована не будет. По крупным сделкам деньги можно положить в банковскую ячейку, оформленную на покупателя, одновременно заключить договор займа на сумму, находящуюся в банковской ячейке с условием, что если регистрация проходит и все ОК, то обязательства по займу считаются погашенными. Но это сложно и геморойно. Поэтмоу проще подстраховаться и проверить наличие отказа Правительства. Тем более, что оно действительно у вас, насколько я понимаю, в течение года. Времени полно.

Земли населенных пунктов без изменения разрешенного использования продаются по обычным гр-пр сделкам с обяательной регистрацией. Ну, это, конечно, если они выделены, имеют нормального собственника, и не принадлежат государству.

Действие настоящего Федерального закона не распространяется на земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, а также на земельные участки, занятые зданиями, строениями, сооружениями. Оборот указанных земельных участков регулируется Земельным кодексом Российской Федерации.

Действие настоящего Федерального закона не распространяется на земельные участки, предоставленные из земель сельскохозяйственного назначения гражданам для индивидуального жилищного, гаражного строительства, ведения личного подсобного и дачного хозяйства, садоводства, животноводства и огородничества, а также на земельные участки, занятые зданиями, строениями, сооружениями. Оборот указанных земельных участков регулируется Земельным кодексом Российской Федерации.

(ст. 1, Федеральный закон от 24.07.2002 N 101-ФЗ (ред. от 29.06.2012) "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения")

Все о выплатах через суд, нюансы, функции и тому подобное. Вот Сылка на всю информацию по этой теме, мне она очень помогла поэтому советую и вам почитать h t t p : / / m o s a d v o k a t . o r g / v y p l a t y - p o - s u d e b n y m - r e s h e n i y a m /