Вид для печати
Ситуация от лица А:
А и Б в 2008 г. купили по 1/2 в квартирах 1 и 2. Стоимость квартир: 1-ой -3,4 млн, 2-ой -3,0 млн.
2009г. А продает Б 1/2 в кв. 2 по цене приобретения (т.е. за 1,5 млн), Б продает А 1/2 в кв. 1 также по цене приобретения (т.е. за 1,7 млн).
Имущественный вычет при продаже заявляется обоими в размере суммы приобретения (т.к. собственность менее 3 лет).
Засмущал вычет при приобретении: по какой квартире (из 3-х) наиболее выгодно заявлять "покупной" вычет?
без разницы....Цитата:
Засмущал вычет при приобретении: по какой квартире (из 3-х) наиболее выгодно заявлять "покупной" вычет?
а третья квартира хде?Цитата:
по какой квартире (из 3-х)
Ну не квартиры, а покупки фактически было 3 (2 в 2008 по 1/2 + 1 в 2009).Цитата:
а третья квартира хде?
Да?... Я так понимаю, что при покупке 2009 можно заявить все 1,7млн, правильно? или только 1/2 от 2 млн?Цитата:
без разницы....
А если заявлять по покупкам 2008, то только 1 млн, или вообще 1/2 от 1 млн?
Не кидайтесь тапками, запуталась я... :o
:yes:Цитата:
или только 1/2 от 2 млн?
так по этим тоже можно было заявить 1/2 от 2 млн.Цитата:
А если заявлять по покупкам 2008, то только 1 млн, или вообще 1/2 от 1 млн?
Я так понимаю, что это вытекает из "При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей", так?Цитата:
Цитата:
или только 1/2 от 2 млн?
Тогда почему при покупке 1/2 (2009г.) нельзя поставить вычет на всю сумму доли?
а разве в 2008 г. на 1 млн был? :oЦитата:
так по этим тоже можно было заявить 1/2 от 2 млн.
два. :cool:Цитата:
а разве в 2008 г. на 1 млн был?
Точно... Смутила дата 26.11.2008. :oЦитата:
два.
Только меня все равно мучает вопрос,или еще лучше, получив свидетельство на всю квартиру, заявить все 2 млн?:rolleyes:Цитата:
почему при покупке 1/2 (2009г.) нельзя поставить вычет на всю сумму доли?
имхо это уже спорный вариант, налоговики могут и отказать.Цитата:
или еще лучше, получив свидетельство на всю квартиру, заявить все 2 млн?
потому что при приобретении в долевую собственность вычет делится пропорционально долям.Цитата:
почему при покупке 1/2 (2009г.) нельзя поставить вычет на всю сумму доли?
FM, спасибо за поддержание дискуссии.
Могу с Вами согласиться на счетотносительно 2008 г., когда таки да, именно так и были приобретены две доли в двух квартирах.Цитата:
приобретении в долевую собственность вычет делится пропорционально долям
Но ведь приобретение в 2009 г. второй половины квартиры (т.е. в итоге вся квартира стала собственностью А) скорее относится к "приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, в размере фактически произведенных расходов".
Или я чего то не понимаю про? :oЦитата:
долевую собственность
lala07, при приобретении второй доли, разве документы будут оформлены на приобретение квартиры?
в.1 Нет, но никто и не претендует на вычет по целой, только по 1/2, но на всю стоимость этой злосчастной половины, т.е. на 1,7 млн.Цитата:
документы будут оформлены на приобретение квартиры
в.2 ( в порядке бреда:)) А разве нет? Половина квартиры куплена в 2008 г., вторая половина - в 2009 г. итого в наличии целая! ;)
ну свидетельство может будет и одно, а договор явно будет на продажу 1/2 доли... ;)Цитата:
А разве нет?
Два будет... два договора... один на 1/2.. и второй на 1/2... итого на цельную квартиру)) Законодательство же отталкивается не от кол-ва договоров, а от количества объктов приобретенной недвижимости.
lala07, что вы приобретали в первом случае и что вы приобретали во втором?
FM, я понимаю, что Вы подталкиваете меня на "подумать", но у меня в голове пока не укладывается, что, в этом случае, даже если человек в итоге владеет всей квартирой, все равно получается долевая собственность? :wow:
Бред какой, чесное слово..
ps:Человек в юридическом тоже мучается этим вопросом. :)
Оба смогут воспользоваться по 1,7млн за 2008 или по 2млн за 2009
Александр Х, чем вызвана подобная доброта? :wow:
В 2008 году налогоплательщик, приобретая долю в квартире, получает право на вычет в размере 1,7 или 1,5 млн. При этом, предельный размер 2 млн установлен не на объект недвижимости, а на налогоплательщика.
В 2009 году, получив свидетельство на квартиру, приобретенную долями, налогоплательщик получает право на вычет в размере 3 (3,4) млн, ограниченное двумя. В этом варианте сдавать придется оба договора и обе расписки (за 2008 и 2009).
Первый вариант пройдет легче. По второму можно подстраховаться предварительным договором и/или распиской с датой, близкой к договору 2008 года.
ошибочное мнение. Вычет при приобретении в долевую собственность 2000000 и распределяется пропорционально долям, что собственно и указано в пп.2 п.1 ст. 220 НК РФ.Цитата:
В 2008 году налогоплательщик, приобретая долю в квартире, получает право на вычет в размере 1,7 или 1,5 млн.
имхо второй вариант может пройти только через суд.Цитата:
По второму можно подстраховаться предварительным договором и/или распиской с датой, близкой к договору 2008 года.
Так пусть они потом по 2/2 доли друг другу перепродадут ) и получат полный вычет )
TUFF, стоимость квартир немного не равнозначна...)))
А приобретение доли? Письмо Минфина от 13 февраля 2007 г. N 03-04-05-01/36Цитата:
Сообщение от FM
lala07, а какие отношения между А и Б? Почему они синхронно покупают/продают?
тут о доле, выделенной в натуре, т.е приобретение права собственности на долю-имущество... а не имущество в долевую собственность...Цитата:
А приобретение доли?
Никаких, просто так получилось. :DЦитата:
а какие отношения между А и Б? Почему они синхронно покупают/продают?
FM, Вот в этой связи меня и интересует вычет при покупке доли в 2009 г.Цитата:
тут о доле, выделенной в натуре, т.е приобретение права собственности на долю
lala07, если рассмотреть вашу ситуацию по цепочке, то в 2008 году вы приобретали имущество в долевую собственность (оч.маловероятно, что доли были выделены в натуре), а в 2009 году вы приобретали не имущество, а долю в праве собственности. Т.е в 2009 году вами никакое имущество не приобреталось. На этом основании, на мой взгляд, у вас есть большой шанс отказа в вычете по 2009 году.
FM, Вы все правильно понимаете.
Т.о. Вы считаете, что "приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них" относится исключительно к долям, выделенным в натуре?
да.
FM, спасибо. :D
FM, то есть Вы полагаете, что если объектом права у налогоплательщика является 1/2 доля в квартире, или документами-основяниями являются 2 договора купли-продажи от 2008 и 2009 года по 1/2 доле, налогоплательщик не может претендовать на 2 млн вычета?
Александр Х, я вроде все ясно ранее изложил... не пойму почему повторно возник вопрос?
Про приобретение имущества в долевую собственность я понял. Я не понял про приобретение доли.
А про долю в натуре в НК вообще нет.
В НК РФ нет, зато есть в Постановлении Конституционного Суда РФ от 13.03.2008 N 5-П
Т.е. при продаже, доля - это доля в праве, а при покупке, доля - это доля в натуре?Цитата:
постановил:
1. Признать не противоречащим Конституции Российской Федерации положение абзаца четвертого подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции, действовавшей до вступления в силу Федерального закона от 20 августа 2004 года N 112-ФЗ, поскольку с учетом системной связи с абзацем первым данного подпункта в указанной редакции оно подлежит применению только в случае распоряжения имуществом, находящимся в общей долевой собственности, как единым объектом права собственности.
Признать не противоречащим Конституции Российской Федерации положение абзаца четвертого подпункта 1 пункта 1 статьи 220 Налогового кодекса Российской Федерации в редакции Федерального закона от 20 августа 2004 года N 112-ФЗ (в настоящее время - абзац третий), поскольку с учетом системной связи с абзацем первым данного подпункта в указанной редакции под долями следует понимать доли в праве общей собственности.
если хотите вычет на 2 млн. - да.Цитата:
а при покупке, доля - это доля в натуре?
В НК нет прямого указания на это, нет и в Постановлении КС. Но в Постановлении КС прямо указано, что под долями следует понимать доли в праве общей собственности.Цитата:
Сообщение от FM
Как следует из толкований Минфина, если приобретается объект целиком, то максимальный размер вычета делится пропорционально долям, если приобретается доля, а остальные доли остаются у прежних владельцев, то максимальный размер предоставляется на долю.
Минфин сейчас сказал так, завтра сказал по другому....это ему ничего не стоит и не раз происходило... ;)Цитата:
Как следует из толкований Минфина, если приобретается объект целиком, то максимальный размер вычета делится пропорционально долям, если приобретается доля, а остальные доли остаются у прежних владельцев, то максимальный размер предоставляется на долю.
