Стандартные вычеты на ребенка при декретном отпуске (я че то совсем ничего не понимаю

Ситуация: Женщина находиться в декретном отпуске по уходу за ребенком. Ей начисляется пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет (это социальное пособие НДФЛ на него не начисляется)

Из закона: Установленные настоящей статьей стандартные налоговые вычеты предоставляются налогоплательщику одним из налоговых агентов, являющихся источником выплаты дохода, по выбору налогоплательщика на основании его письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты. .... ну т.е. типа на его (налогоплательщика) доход!
далее ....
Из закона: Налоговый вычет может предоставляться в двойном размере одному из родителей (приемных родителей) по их выбору на основании заявления об отказе одного из родителей (приемных родителей) от получения налогового вычета.

вот у меня вопрос: в моем случае, какой же у жены доход если она в отпуске по уходу за ребенком и ей начисляется СОЦИАЛЬНОЕ ПОСОБИЕ!

И еще может кто-нибудь русским языком объяснить: Статья 219. Социальные налоговые вычеты в разделе: 3) в сумме, уплаченной налогоплательщиком в налоговом периоде за услуги по лечению, предоставленные ему медицинскими учреждениями Российской Федерации, а также уплаченной налогоплательщиком за услуги по лечению супруга (супруги), своих родителей и (или) своих детей в возрасте до 18 лет в медицинских учреждениях Российской Федерации (в соответствии с перечнем медицинских услуг, утверждаемым Правительством Российской Федерации), а также в размере стоимости медикаментов (в соответствии с перечнем лекарственных средств, утверждаемым Правительством Российской Федерации), назначенных им лечащим врачом, приобретаемых налогоплательщиками за счет собственных средств.

Цитата:

---

какой же у жены доход

---

нет дохода

Цитата:

---

И еще может кто-нибудь русским языком объяснить

---

что объяснить?

Я так понимаю:
С первым пока она не получает официальный доход который облагается 13% ни о каком вычете за нее и не мечтать!
А вот со вторым, т.е типа в аптеке покупаем лекарства, лечимся в платных клиниках всей семьей и 13% с этих расходов вернут - а кто вернет налоговая или организация тоже может

и со вторым тоже: если за год не было дохода, с которого удерживался НДФЛ, то возвращать нечего.

Цитата:

---

она не получает официальный доход который облагается 13% ни о каком вычете за нее и не мечтать!

---

ну ИФНС так считает :( но можно поспорить...

Цитата:

---

т.е типа в аптеке покупаем лекарства, лечимся в платных клиниках всей семьей и 13% с этих расходов вернут

---

не всё так просто...надо собрать кучу документов:лицензию мед.учреждения,договор с этим МУ...короче у меня еще ни один работник не дошел до конца...

Ну есть такие .... занозки

Вообщем у меня ситуация:

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (12:49):
Моему мужу опять нужны докты

Я отвечаю (12:49):
какие

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (12:50):
справка с места работы:

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (12:52):
Дана Сотруднику в том, что она работает в ООО Ромашка в должности зам.ген.директора по персоналу с такого-то числа и по настоящее время. Социальные вычеты на ребенка сотрудныцы., при начислении и выплате заработной платы, не исчисляются и не удерживаются (коментарии ребенок и декрет первые)

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (12:53):
я заявление с мужем могу передать, его ген.директор должен подписать и копия тр. книжки

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (12:53):
короче 3 документа:справка, заявление мое и копия тр.книги

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (12:55):
мужу справка эта нужна для получения стандартных налоговых вычетов, предусмотренных ст.218 НК РФ на ребенка

Я отвечаю (12:58):
Право на получение налоговых вычетов на содержание ребенка (детей) в соответствующих размерах, предусмотренное пп. 4 п. 1 ст. 218 НК РФ, подтверждается на основании свидетельства о рождении ребенка, свидетельства об усыновлении (статус опекуна или попечителя подтверждается решением (или постановлением) органа опеки и попечительства),

Я отвечаю (12:59):
достаточно только свидетельства о рождении и его заявления он наверное еще что то у тебя там получает

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (13:01):
вот список док-тов, которые он принес со своей работы: копия свид-ва о рождении ребенка, копия паспорта, справка с места работы жены, заявление жены по месту работы, копия тр. книги жены заверенной работодателем, копмя св-ва о браке

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (13:03):
ему от мя документы нужны, т.к. вдруг я эти вычеты получаю по месту работы, он же за себя, за меня и за ребенка будет получать эти вычеты

Я отвечаю (13:07):
ты и не можешь вычеты получать потому что тебе з/п не начисляется, а если бы ты работала и тебе начисляли з/п ты так же бы их получала как и твой муж

Я отвечаю (13:08):
а какое заявление то надо

Пишет Сотрудница находящаяся в декрете (13:20):
Заявление от меня: Прошу предоставить мне получать стандартные налоговые вычеты на ребенка в 2010 году по месту работы супруга в компании ООО "Рога и копыта", от получения вычетов со своей работы отказываюсь

Вот как то оно меня это в тупик поставило

Помогите уж до конца разобраться

она заявление на получение вычетов на ребенка у вас писала? Если нет - дайте ей справку, что вычеты на ребенка не предоставляются.

какие вычеты на ребенка, с чего, у нее нет дохода на которые 13% начисляется
р. s. мозг раком встает

Tverochka, какая вам разница? Вы же в справке чистую правду пишете.

Цитата:

---

какие вычеты на ребенка,

---

она у вас никаких не получает,ну и дайте справку,что Ивановой А.А. в 2009 году стандартные налоговые вычеты не предоставлялись...а уж есть доход или нет,вас же не об этом просят,если по месту работы мужа такие доки устроят...обычно требуют копию заявления об отказе от вычетов...можете дать справку,что она находится в отпуске по уходу за ребенком...все будет правдой

это типа значит что по месту работы мужа, он будет поучать двойной стандартный вычет, а в законе чего то про это ничего не написано

да я нонимаю что мне просто справку написать и все, ну елы палы, все равно разобраться хочется, не уже ли у себя на предприятии он поучет вычет за себя и за жену и в налоговой это прокатит?

Она же отказывается не от вычетов, а от ПРАВА на вычеты, а это ПРАВО у нее есть, независимо от того, имеется ли у нее доход, позволяющий этим ПРАВОМ воспользоваться.

Я тоже хочу воспользоваться вычетом у мужа на работе... нахожусь в отпуске до полутора лет с ребенком... Странно все это. Неужели возможно?

Ну так профессионалы бухгалтерского учета! можем муж получить двойной стандартный вычет на работе если жена находиться в отпуске по уходу за ребенком до 1,5 лет

налорг считает, что не может.
Многие эксперты полагают, что может.

Обе трактовки соответствуют букве закона (такой уж корявый закон). Но лишь вторая - духу закона.

вообщем можно сказать что вычет предоставляется до первой налоговой проверки, все равно заставят вернуть, ну если инспектор попадется хороший и типа ничего не заметит!

блин, в веселой стране мы живем!

Закон—что дышло: куда поворотишь, туда и вышло.

Цитата:

---

Сообщение от Tverochka

вообщем можно сказать что вычет предоставляется до первой налоговой проверки, все равно заставят вернуть

---

Я думаю, что решение Президиума ВАС РФ:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14 июля 2009 г. N 4431/09

Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации считает, что Кодекс не содержит норм, запрещающих предоставление стандартного налогового вычета за те месяцы, в которых у работников отсутствовал доход, подлежащий обложению налогом на доходы физических лиц.

уже поставило точку в многолетних спорах с налоговыми по этому поводу.

Вот видите девочки и мальчики давно бы так! Такой содержательный ответ! Спасибо!
Поверьте многие об этом не знали

Lucie_K, это решение ВАС, к сожалению, не имеет прямого отношения к обсуждаемой норме.

Lucie_K считает что это относиться ко всем стандартным вычетам
Получается опять какая то тупиковая извините идиотская ситуация

А вот что в консультанте пишут:
Налоговый вычет может предоставляться в двойном размере одному из родителей (приемных родителей) по их выбору на основании заявления об отказе одного из родителей (приемных родителей) от получения вычета. В новой редакции НК РФ не указано, кому следует подавать данное заявление. Вероятно, его нужно представить и по месту работы того родителя, который будет получать вычет в двойном размере, и по месту работы родителя, отказавшегося от вычета. Например, таким вычетом может воспользоваться отец, если мать детей не работает или находится в отпуске по беременности и родам.

и еще
В п. 1 ст. 218 НК РФ перечислены стандартные вычеты, принимаемые во внимание в базе по НДФЛ за каждый месяц налогового периода. Причем работник вправе претендовать на них независимо от того, имелся доход или нет. Такого же мнения придерживается Минфин (Письмо от 06.05.2008 N 03-04-06-01/118), полагая, что если в течение налогового периода доходы за некоторые месяцы не поступали, то стандартные вычеты накапливаются. Обратите внимание: накопленную сумму вычетов нельзя перенести на следующий налоговый период.

кстати. Письмо от 06.05.2008 N 03-04-06-01/118 из той же оперы что и ПОСТАНОВЛЕНИЕ Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 14 июля 2009 г. N 4431/09

Цитата:

---

А вот что в консультанте пишут:

---

кто пишет то?

ну это девочка с другого форума скинула, он это типа где то в консультанте нашла, но вот вы знаете так и нет ясности по вопросу, все таки мне кажется, как на это посмотрит инспектор, и хватит ли у предприятия сил доказать свою правоту

Цитата:

---

и хватит ли у предприятия сил доказать свою правоту

---

:yes: а главное желания

Цитата:

---

Сообщение от Tverochka

ну это девочка с другого форума скинула, он это типа где то в консультанте нашла, но вот вы знаете так и нет ясности по вопросу, все таки мне кажется, как на это посмотрит инспектор, и хватит ли у предприятия сил доказать свою правоту

---

в п.18 все изложено. так оно и есть на самом деле. решение за вами, вам его и отстаивать потом

Вообщем если есть время и большое желание можно бодаться с любимой налоговой!

В программе Налогоплательщик 2009 при выборе права на стандартные вычеты есть код 111 "2000 руб. на ребенка, при отказе от льготы второго родителя" :yes:

Ну в принципе это же логично в законе так написано
но в Налогоплательщики не написано ели жена находиться в декретном отпуске

там также не написано "за исключением нажождения жены в декретном отпуске" :wow:

Сегодня в налоговой специально спросила. Действительно может один супруг получать двойной вычет, если второй отказался в его пользу, необходима справка с работы, о том, что не получает стандартный вычет на ребенка, заявление об отказе от вычета в пользу мужа и свидетельство о рождении.

Лена, еще раз идиотский вопрос, так сказать для надежности, вы в налоговой сказали что жена находиться в ДЕКРЕТНОМ ОТПУСКЕ?

Цитата:

---

Сегодня в налоговой специально спросила.

---

мнение инспектора - это такой источник норм права? :)

Цитата:

---

необходима справка с работы, о том, что не получает стандартный вычет на ребенка

---

А с которого из мест работы? Он вычеты может получать в любом из 10 мест (работы и не только работы). И список таких мест установить невозможно.

Ну в справке должно же быть указано, что это основное место работы (основное место работы подразумевает наличие трудовой)
на сколько я знаю, помню работа по совмещению вообще не подразумевает ни каких стандартных вычетов

и как то все равно странно облагаемый доход жена не получает, права на вычет она имеет, передает мужу, он за нее получает вычет ... интересно

А почему обязательно по основному месту работы получать вычеты? По основному месту можно получать пособие до полутора лет, а по совместительству получать стандартные налоговые вычеты. Я так думаю. Что ж выходит, раз женщина в отпуске (до 1.5 лет) то и пользоваться вычеттами не имеет право? Запрета такого в законе я не припомню....

Цитата:

---

Ну в справке должно же быть указано, что это основное место работы (основное место работы подразумевает наличие трудовой)
на сколько я знаю, помню работа по совмещению вообще не подразумевает ни каких стандартных вычетов

---

Вы в НК когда последний раз заглядывали? :(

Перечитал, :-Р Согласно п. 3 ст. 218 НК РФ стандартные налоговые вычеты, уменьшающие налоговую базу на доходы физических лиц, предоставляются работнику по его выбору одним из работодателей (по основной или совмещаемой работе при внешнем совместительстве) на основании письменного заявления и документов, подтверждающих право на такие налоговые вычеты.