Ищу пострадавших от смены адреса.

Коллеги, я окончательно запуталась в простым казалось бы вопросе по поводу регистрации.
Согласно п.4 ст.18 129-ФЗ в случае внесения изменений в сведения о юр.лице в связи с переменой нахождения юр.лица регистрирующий орган вносит в гос.реестр соответствующую запись и пересылает регистрационное дело в регистрирующий орган по новому месту нахождения юр.лица.
Мы сменили офис в пределах одного района. Нужно ли вносить изменения в учредительные документы и подавать сведения на новую регистрацию ведь в выданном свидетельстве ЕГРЮЛ нет адреса фирмы, а указан регистрирующий орган. Он у нас не изменился.
Раньше я не очень обращала на это внимание, но у нас в регионе серьезный недобор по налогам. Налоговикам сказали: «Фас», так что они сейчас роют землю носом, в поисках серебра и злата,а так как в тени не очень-то накопаешь, дерут беленьких и пушистеньких.
Есть ли пострадавшие (финансово и морально) из-за НЕСВОЕВРЕМЕННОГО представления в ТГНИ данных о смене фактического адреса. Если есть, прошу откликнуться. Хочется знать насколько это все серьезно.

Цитата:

---

Сообщение от olija

Мы сменили офис в пределах одного района. Нужно ли вносить изменения в учредительные документы и подавать сведения на новую регистрацию ведь в выданном свидетельстве ЕГРЮЛ нет адреса фирмы, а указан регистрирующий орган.

---

1. Изменения в реестр юридических нужно вносить в любом случае.
2. А вот вносить ли изменения в устав... у Вас, что там указано? просто город или целиком адрес?
3. и еще у вас номер налоговой изменяется?

В учредительных документах четко прописан адрес: регион,город,улица,дом. Переехали на другой адрес в том же районе, т.е. налоговая инспекция осталась прежней.
Я честно прочитала всю полемику по этому вопросу и так и не поняла как же правильно. Я готова залить этот сайт слезами.

подайте 13001 форму и внесите изменения в устав. В налоговую подаете по месту постановки на налогвый учет.

на счет формы 14001 грызут меня смутные сомнения) кажется она все же тоже нужна)))

ЗЫ: перетащите вопрос в регистрацию кто нибудь...

Считайте что перетащили. Вопрос остался.

измнения в учредительные документы вам надо вносить, адрес то у вас в них поменялся.

Про оформление я поняла- вперед и вверх... А пострадавшие есть? АУ-У! Кого- нибудь наказали по этой причине? Кто-либо прошел проверки( с пристрастием) с подобными документами?

а чего страдать то?
по 13001 форме сроков нет на сколько я помню и штрафа тоже.
а вот по 14001 есть трехдневный срок и штраф, при условии если она (14001) применяется в ДАННОМ случае. Даже если и применяется то отбиться легко. Кстати какая у вас ОПФ?

almira, что то у меня конкретный заскок.
по 5 статье в реестре ПДИО. если налоговая считает местонахождение юр. лица равным местонахождению ПДИО в каком пункте 14001 ставить галку (учитывая сноску в п. 3.1.)? в прочих что ли?
а если НЕ считает местонахождение ПДИО равным местонахождению юр. лица форма ваще не подается получается так?

sema, заскоки бывают не только у тебя )))))))))))))

Я сейчас тоже...

Но хоть ночью разбуди - отвечу:

- изменение места нахождения юрлица - это однозначно смена налоговой - и это тока 13. 14 - здесь не катит.

- изменение адреса ПДИО - это в первую очередь - 14-я и трёхдневка. Если из-за каких-то высших соображений этот адрес [неуклюже] указан в Учдоках, то это ещё и 13-я, но не в три дня. Хотя, насчёт альянса 14+13 ты помнишь...

Цитата:

---

Сообщение от almira

sema, заскоки бывают не только у тебя )))))))))))))

Я сейчас тоже...

Но хоть ночью разбуди - отвечу:

- изменение места нахождения юрлица - это однозначно смена налоговой - и это тока 13. 14 - здесь не катит.

- изменение адреса ПДИО - это в первую очередь - 14-я и трёхдневка. Если из-за каких-то высших соображений этот адрес [неуклюже] указан в Учдоках, то это ещё и 13-я, но не в три дня. Хотя, насчёт альянса 14+13 ты помнишь...

---

123123

Неужели суд. практики нет по вопросу адреса общества и адрес места нахождения ЕИО ! Может разъяснения какие-нить есть ... а то в каждой налоговой с этим сталкиваюсь ... !

Мы считаем

almira, да в том то и дело, что все помню))) только в жизни то все по другому получается( а бороться с налоргами...


исходя из минимизации возможных проблем, то данный случай подходит под 14+13. И я бы на всякий пожар да бы не общаться с налоргами (может не вменяемые попадуться) все ж в 3 дня (может они со сдвигами как наша 10-ка), срок только в протоколе углядеть, а его можно всегда передвинуть.

ЗЫ: ногами не бить)

Цитата:

---

Сообщение от sema

almira, да ...и я бы на.. всегда передвинуть.

---

:yes:

Цитата:

---

исходя из минимизации возможных проблем, то данный случай подходит под 14+13. И я бы на всякий пожар да бы не общаться с налоргами (может не вменяемые попадуться) все ж в 3 дня (может они со сдвигами как наша 10-ка), срок только в протоколе углядеть, а его можно всегда передвинуть

---

Все, добили окончательно.
Что углядеть и куда передвинуть? Учтите- я уже нервная как беременная кошка и от этого мало что соображаю...

что бы не было проблем подаете формы 13001+14001

А что, Кошка беременна?

Как и факт это не одно и тоже. Или как?
А по существу вопроса- второй день сижу в окружении юр.литературы.Вот где жуть....Хуже бух.учета. Но кое-что наскребла:

нет бух учет хуже, это я вам как бывший бух говорю потративший 6 лет, что бы начисто забыть ужасы бухучета))))))

Что-то с компьютером- сам перегружается. Так вот:
Мы зарегистрированы в налоговой номер №. Наш новый адрес - их же территория. Место нахождения юр.лица определяется местом его гос.регистрации,место гос.регистрации- это территориальные границы деятельности регистрирующего органа. Т.е. место нахождения фактически с точки зрения рег.органов не меняется.
Остаются изменения в учредительные документы.В свете последних событий- (спасибо за "тайное" письмо МНСа на сайте),когда податим изменения, тогда и подадим. Прийдут проверять- вот и подадим.Сроков нет. Так что плакать я повременю.
И вообще у меня КОТ а не кошка. Всем удачи :D

olija, тока учтите они не всегда даже на свои собственные письма смотрят)))

sema!Так Вам не ведом наш ЭКСТРИМ уже 6 лет? И как Вы без этого адреналина обходитесь?

Ну и пусть не смотрят.Главное что у меня уже есть решение и уверенность, что я смогу что-то показать в случае чего. Распечатала кучу документов.Так что я их бумагами завалю. Потом потихоньку поменяем адрес в учредительных документах.
Если кто знает наверняка, пожалуйста подскажите, можно ли вместо конкретного адреса постараться написать что-то вроде
Россия, Тьму-таракань, Город
и все. Без конкретного адреса?Ведь в законе об ООО написано,что место нахождения общества определяется местом его гос.регистрации.

у меня теперь другой экстрим) и адреналина раза в 2 больше))) за то бухов я теперь никогда не обижаю, потому как не всякий юрист бухгалтер, за то каждый бухгалтер юрист)))

Цитата:

---

Сообщение от olija

Ну и пусть не смотрят.Главное что у меня уже есть решение и уверенность, что я смогу что-то показать в случае чего. Распечатала кучу документов.Так что я их бумагами завалю. Потом потихоньку поменяем адрес в учредительных документах.
Если кто знает наверняка, пожалуйста подскажите, можно ли вместо конкретного адреса постараться написать что-то вроде
Россия, Тьму-таракань, Город
и все. Без конкретного адреса?Ведь в законе об ООО написано,что место нахождения общества определяется местом его гос.регистрации.

---

то же верно)

ст. 54 ГК РФ

Не успела заглянуть в ГК.Надеюсь это не статья по которой меня посадят? :D

сажают по УК))

Ну вот и хорошо. Тогда идем пить и петь.:D,:D

Итак, результат поисков и размышлений:
При организации юр.лица (в данном случае ООО), указывается в его учредительных документах его АДРЕС (в данном случае совпадает с адресом исполнительного органа).
При регистрации юр.лица, сведения о нем заносятся в ЕГРЮЛ.
При смене адреса юр.лица, в рег.орган (ГНИ) предоставляется заявление на изменение в учредительные документы (Форма Р13001). Согласно ст.5 п.5 129-ФЗ, эти сведения должны быть представлены в течение 3-х дней с момента фактической смены адреса (дата дог-ра аренды), но ,т.к. мы должны исправить Учредительные документы, то вступает в действие положение гл.VI где срок подачи сведений не оговорен. Важно лишь чтобы на момент проверки фактический адрес совпадал с адресом, указанным в гос.реестре и адресом, указанным в учредительных документах (а он уже будет изменен в процессе корректировки).
Дальнейшее перемещение в пространстве сопровождается подачей той же формы Р13001 с новым адресом.
Фактически, если смотреть на эту форму, то вся путаница пошла от того, что в одну форму (Р13001 лист Б) они воткнули и юр.лица и индивидуальных предпринимателей, у которых адрес физ.лица совпадает с местом нахождения юр.лица, т.е. если ЧП работает на дому.
Для организаций же место нахождения и адрес должны совпадать в случае отсутствия обособленных подразделений, филиалов и т.п., т.е. если все в одном месте (чего и добиваемся), т.к. с точки зрения ГК место нахождения юр.лица служит средством индивидуализации юр.лица и является местом исполнения обязательств, местом заключения договоров и т.д. По тому-то и требуют гос.органы чтобы в ЕГРЮЛ стоял фактический адрес, т.е. чтобы всегда можно было фирму найти.